Kiến thức Nghi án Dương hoàng hậu và Lê Hoàn hành thích cha con vua Đinh

[chinchinchin]

Bên này cũng lắm thằng tay to lịch sử đấy

Thằng bản đồ cậy mình có chút kiến thức về sử lên mạnh mồm lắm, mạnh mồm đến mức cao ngạo nói chuyện như kiểu thầy giáo đang phổ cập kiến thức cho lũ học sinh nghe.

Nó nghĩ xàm toàn lũ máu gái suốt ngày mông với đít nên nó cang tác oai tác quái, nhìn đời bằng một phần tư con mắt.

Ai dè cũng có ngày này, gặp đúng lũ tay to thuộc làu kinh sử. Đã thế chúng nó lại còn chơi bẩn chơi trò xa luân chiến, vừa bôi cứt vào mồm thằng bản đồ đã có ngay thằng khác tọng nguyên cục gạch vô họng. Vừa vặn đến mức đéo ú ớ gì được luôn.
Kỳ này nó lại sủi không tăm hơi phải đến 1 tháng là ít.

 

[tatcataicong]

Thằng bản đồ cậy mình có chút kiến thức về sử lên mạnh mồm lắm, mạnh mồm đến mức cao ngạo nói chuyện như kiểu thầy giáo đang phổ cập kiến thức cho lũ học sinh nghe.

Nó nghĩ xàm toàn lũ máu gái suốt ngày mông với đít nên nó cang tác oai tác quái, nhìn đời bằng một phần tư con mắt.

Ai dè cũng có ngày này, gặp đúng lũ tay to thuộc làu kinh sử. Đã thế chúng nó lại còn chơi bẩn chơi trò xa luân chiến, vừa bôi cứt vào mồm thằng bản đồ đã có ngay thằng khác tọng nguyên cục gạch vô họng. Vừa vặn đến mức đéo ú ớ gì được luôn.
Kỳ này nó lại sủi không tăm hơi phải đến 1 tháng là ít.

T thấy bọn xamvc vẫn hay chửi xàm red ko có member chất lượng giờ ngoi ra 1 đống vậy rõ ràng là tụi nó ko thích thể hiện thôi

 

[chinchinchin]

T thấy bọn xamvc vẫn hay chửi xàm red ko có member chất lượng giờ ngoi ra 1 đống vậy rõ ràng là tụi nó ko thích thể hiện thôi

Riêng về khoản gái gú, múi mít thì xàm này nó ăn đứt xàm kia rồi. Cái này tao nói thật vì tao ở bên kia nhiều hơn. Ở bên đó vì có nhiều người quen.

 

[atlas01]

T đã kiên nhẫn đọc qua 33 pages, 10 pages đầu còn có logic, tới lúc anh bản đồ @atlas01 nói đến đạo quân thứ 10 thì t không nhịn được cười nữa.
Anh cho là các chú thích của các nhóm dịch giả này không đáng tin, đọc sử thì không nên tin các chú thích => tức là kiến thức của anh ấy - đặc biệt là triều Đinh - cao hơn các nhóm dịch giả này phải không. T hiểu vậy có đúng không nhỉ?

https://imgur.com/UQIunpm

https://imgur.com/7bUq3zS

T thì rất tin anh bản đồ @atlas01 nên t quyết tâm không đọc chú thích. Mong anh giải nghĩa chi tiết giùm t nghĩa của 2 cụm từ này trong sử liệu, t đọc nhưng không hiểu:

1. "Phúc hầu hoằng" nghĩa là "tước hầu" gì?
2. "Thập đạo tướng quân" nghĩa là gì?

Nhờ nhà sử gia bản đồ giải thích chi tiết từng chữ cho AE sáng mắt sáng lòng, anh nhớ dẫn nguồn sử liệu luôn nhé - vì t biết anh nói có sách, mách có chứng, luôn tin tưởng vào dẫn chứng, sử liệu mà.
Mong chờ phản hồi nóng hổi của anh.
Trân trọng!

Chỉ có thằng ngu mới đem chú thích của thằng dịch ra và bảo rằng đó là sử liệu
Đã ngu thì im mẹ mồm đi.
Trần Huy Liệu giáo sư sử học uy tín còn bịa ra Lê Văn Tám để tuyên truyền kìa

 

[nanfem]

Tống Sử chép thêm về các năm kế tiếp như sau:
“Năm Đoan Củng thứ nhất [988] gia phong Hoàn chức Kiểm hiệu thái uý, hưởng ấp 1.000 nhà; sai Lang trung bộ hộ Nguỵ Tường, Viên ngoại lang trực sử quán Lý Độ đi sứ.
Mùa hè năm Thuần Hoá thứ nhất [990] gia phong cho Hoàn đặc tiến ấp 1.000 hộ, thực phong 400 hộ; lại sai Tả chính ngôn trực sử quán Tống Cảo, Hữu chính ngôn trực sử quán Vương Thế Tắc đi sứ. Tháng 6 năm sau trở về kinh đô, Thiên tử lệnh trình bày hình thế sông núi, cùng sự tích về Lê Hoàn, bọn Cảo tâu đầy đủ như sau:
‘Mùa thu năm ngoái đến biên giới Giao châu, Hoàn sai Đô chỉ huy sứ Đinh Thừa Chính điều 9 chiếc thuyền, 300 quân đến đón tại Thái Bình quân.[15] Từ cửa biển vào biển lớn, trải qua sóng gió nguy hiểm; nữa tháng đến sông Bạch Đằng, qua Hải Nghĩa, thừa theo thuỷ triều mà đi. Phàm những nơi ghé nghĩ, đều trú trong 3 gian nhà lá, mái lợp còn mới; gọi đó là quán dịch. Tới Trường châu [tỉnh Ninh Bình], gần với [thủ đô] nước này, Hoàn phô bày loè loẹt, nhắm khoa trương; đem hết thuyến binh chiến cụ ra, gọi là diễu binh.
Từ đó đi đêm đến bờ biển, nơi cách Giao châu khoảng khoảng 15 lý, có 5 gian nhà tranh, đề chữ ‘Mao Kính dịch”. Đến thành khoảng 100 lý, cho lùa đàn súc vật của dân xưng càn là trâu bò công; số lượng chưa đến 1 ngàn, thì nói tăng lên là mấy vạn. Lại điều dân gộp trong quân, y phục màu sắc hỗn tạp, đi thuyền la hét. Núi ở gần thành, treo cờ trắng, biểu hiệu bày binh. Trong khoảng khắc, quân hộ vệ đưa Hoàn tới nơi, làm lễ đón tiếp ngoài thành; Hoàn gìm ngựa, cúi đầu, sau khi hỏi thăm sức khoẻ Thiên tử, buông cương cùng đi. Lúc bấy giờ đem trầu cau ra mời, nhai trên lưng ngựa; đó là phong tục hậu đãi tân khách. Thành không có dân cư, chỉ có nhà tre lợp lá khoảng chục trăm khu, dùng làm quân doanh. Còn phủ thự thì hẹp, trước cửa đề ‘Minh Đức môn”.
Hoàn dáng thô lậu, chột mắt; bảo rằng năm gần đây cùng quân Man tiếp chiến, ngã ngựa bị thương ở chân, nên nhận chiếu chỉ không thể bái. Sau khi đứng tiếp xúc, bèn mở yến tiệc. Lại đưa đến Hải Nghĩa, làm cuộc du ngoạn nhắm vui lòng khách. Hoàn chân trần lội xuống nước, cầm gậy nhắm đâm vào cá; mỗi lần trúng cá, quân lính hai bên đều hô vang. Phàm dự yến tiệc, kẻ tham dự đều được lệnh cởi thắt lưng, vẫn đội mũ. Hoàn thường mặc áo màu hồng có hoa, mũ trang sức trân châu, tự ca hát mời rượu, không hiểu lời nói gì. Từng sai mấy chục người gánh con rắn lớn dài mấy trượng, tặng sứ quán bảo rằng “Nếu có thể ăn thịt rắn này, sẽ làm đồ ăn đem hiến.” Lại mang đến 2 con cọp, để xem chơi, nhưng đều từ khước không nhận. Quân lính khoảng 3.000 tên, đều khắc trên trán hàng chữ ‘Thiên tử quân”. Lương cấp bằng lúa, ra lệnh tự xay giã mà ăn. Binh khí có cung, nõ, mộc bài, thuẫn, thương, trúc thương; người yếu không khiêng nỗi.
Hoàn tính tàn nhẫn, thân cận với tiểu nhân, năm bảy tâm phúc hoạn quan chầu chực xung uống rượu, ra lệnh bằng tay. Phàm quan lại giỏi việc, cất nhắc ngay làm thân cận, bị lỗi nhỏ cũng giết, hoặc đánh vào lưng từ 100 đến 200. Bọn phụ tá không vừa lòng cũng đánh đòn từ 30 đến 50, hoặc giáng xuống cấp thấp; hết giận lại khai phục chức vị. Có cái tháp bằng gỗ, chế tạo thô lậu; một hôm Hoàn mời lên trên đó để ngắm cảnh. Đất không lạnh, tháng 11 vẫn mặc áo kép, dùng quạt.’ ”[16]

Cấm quân tức thiên tử quân dưới thời Lê Hoàn làm vua khoảng 3000 quân
Vậy thì ta có thể đoán khi ông ta làm điện tiền chỉ huy sứ nhà Đinh thì cũng tầm cỡ đó

ôi đm lại khoảng 3000 rồi đoán copy google chịu khó bỏ mấy cái chú thích đi (nó kẹp link trong đó nta nhìn vào nta thấy), chính sử
chính sử của m đây hả chê wiki mà vô cái đếu j thế này

 

[nanfem]

Điện tiền chỉ huy sứ thời lê lý ngay sau đinh đều thống lĩnh cấm quân
Cho nên tao có cơ sở để nói thời đinh nó cũng thống lĩnh cấm quân
Vậy còn mày nói thời Đinh điện tiền chỉ huy sứ làm công việc khác hoặc tổng chỉ huy quân đội thì mày phải có nghĩa vụ chứng minh điều đó

m đừng có nhét chữ vào mồm ng khác như thế, đếu ai nói chức điện tiền chỉ huy sứ chỉ huy quân đội cả, bọn t đang nói chức thập đạo tướng quân - chức mà m nói sau 2 Đinh chết thì loạn lạc có thể Hoàn nắm quân thật, trước đó cũng nắm nhưng có 2 Đinh thì 2 Đinh vẫn to hơn, còn m muốn 3000 quân t đếu cần phải suy luận như m. m chỉ cần đọc đoạn Liễn gặp Hoàn ntn sẽ có 3000 quân cho m luôn

 

[walkietalkie]

Chỉ có thằng ngu mới đem chú thích của thằng dịch ra và bảo rằng đó là sử liệu
Đã ngu thì im mẹ mồm đi.
Trần Huy Liệu giáo sư sử học uy tín còn bịa ra Lê Văn Tám để tuyên truyền kìa

Ah, mời anh trích sử liệu chỗ tô đậm anh nói, nhớ trích sử liệu đàng hoàng nhé.

 

[nanfem]

sử cm nào. mày vào xem những nhà sử học biên soạn nhé. và mày đọc xem quyển đấy nó có chi tiết gấp 10 lần cái sử lược của mày ko. mày hiểu sử lược nghĩa nó là gì ko đã. là tóm tắt lịch sử. sao mày kêu dẫn bất cứ cuốn sử nào của thời đại nào cũng được. mày cần tao tag lại mày nói ko. tự ỉa tự ăn ah. nghĩa là mày chỉ được dẫn sử thời trần nguyễn cách đấy cả mấy trăm năm, cả ngàn năm chứ đéo được dẫn sử bh. trong khi nó là của một đội ngũ mấy chục giáo sư tiến sĩ sử học. nó ko những trích từ sử trung mà còn thống kê từ chính trị văn hoá, quân sự, dân sự, thành trì, dân số, ngoại giao, công nông thương nghiệp …vv. mày xem có cuốn nào đầy đủ như thế ko?

nó vả vào mồm nó, nó đấm cả bác Vượng nó luôn thì m nó nghiến phát 1, cái bản nó đọc là nó copy trên file pdf của 1 th ml nào up lên mạng, nó lại bảo bác Vượng làm ổng còn đếu thừa nhận cái bản đó

 

[nanfem]

Tao chỉ hỏi bọn mày có chứng cứ sử liệu gì chứng minh Lê Hoàn nắm toàn bộ quân đội nhà Đinh tiên hoàng ko?
Xin thưa đéo thằng nào đưa ra được
Thằng thì đưa chú thích người dịch trong sử toàn thư.
Thằng thì đưa dẫn chứng từ wiki
Thằng thì đưa sử liệu từ sử cách mạng mới viết vài chục năm nay làm dẫn chứng
Vãi lol.
Thông qua đó tao cũng đủ biết kiến thức sử bọn mày thế nào?
Tao hết sức buồn cười đấy.
như vậy thì tao quan tâm bọn mày suy nghĩ gì về tao làm gì nhỉ?

m đưa dẫn chứng từ file pdf và link tra từ google copy quên xóa nguồn

 

[atlas01]

nó vả vào mồm nó, nó đấm cả bác Vượng nó luôn thì m nó nghiến phát 1, cái bản nó đọc là nó copy trên file pdf của 1 th ml nào up lên mạng, nó lại bảo bác Vượng làm ổng còn đếu thừa nhận cái bản đó

Vậy tóm lại bọn mày có chứng cứ sử liệu gì chứng minh Lê Hoàn đứng đầu quân đội thời Đinh Tiên Hoàng ko?
Ko có chứ gì.
Vậy thì im mẹ đi chứ nói gì nửa

 

[nanfem]

Vậy tóm lại bọn mày có chứng cứ sử liệu gì chứng minh Lê Hoàn đứng đầu quân đội thời Đinh Tiên Hoàng ko?
Ko có chứ gì.
Vậy thì im mẹ đi chứ nói gì nửa

t nói luôn
1 - trong sách nó ghi là đứng đầu quân đội - đã dẫn 3 cuốn cho m thấy
2 - Hoàn là tướng quân duy nhất đc phong
3 -Chức thập đạo tướng quân
m tranh luận mà đếu đọc còm của nta hay m cố tình lơ đi, hay cái đầu m chỉ chứa sử - đọc còm của bọn t đếu vô

 

[atlas01]

m đừng có nhét chữ vào mồm ng khác như thế, đếu ai nói chức điện tiền chỉ huy sứ chỉ huy quân đội cả, bọn t đang nói chức thập đạo tướng quân - chức mà m nói sau 2 Đinh chết thì loạn lạc có thể Hoàn nắm quân thật, trước đó cũng nắm nhưng có 2 Đinh thì 2 Đinh vẫn to hơn, còn m muốn 3000 quân t đếu cần phải suy luận như m. m chỉ cần đọc đoạn Liễn gặp Hoàn ntn sẽ có 3000 quân cho m luôn

Liễn gặp hoàn chỗ nào vậy?

 

[atlas01]

t nói luôn
1 - trong sách nó ghi là đứng đầu quân đội - đã dẫn 3 cuốn cho m thấy
2 - Hoàn là tướng quân duy nhất đc phong
3 -Chức thập đạo tướng quân
m tranh luận mà đếu đọc còm của nta hay m cố tình lơ đi, hay cái đầu m chỉ chứa sử - đọc còm của bọn t đếu vô

Sách nào ghi?
Không hề có nhé

 

[nanfem]

Liễn gặp hoàn chỗ nào vậy?

m đọc nhiều như vậy chả lẽ ko đọc đc sách nào chép về Liễn và Hoàn lúc trẻ hay sao? tự tìm mà đọc, có nói 3000 quân đấy

Sách nào ghi?
Không hề có nhé

34p bọn t đưa ra bao nhiêu bằng chứng m lờ đi hết ah?
thế t đếu nch vs m nữa

 

[22011990]

Bặc là quốc công nhé.
Ko phải thái sư.
Tao nhầm chi tiết này.
Còn lịch sử VN có mấy chục ông quốc công đều đứng đầu triều và chiến công hiển hách cả.
Chỉ có mỗi Bỉnh khiêm là quan văn mà làm quốc công

Mày trả lời hộ tao về trường hợp của Lê Văn Duyệt .Nếu so với Bặc thì tầm ảnh hưởng đến triều đình của ai hơn .Theo tao thì Lê Văn Duyệt ảnh hưởng hơn vì Minh Mạng khi Duyệt còn sống còn sống k dám ho he chỉ khi Duyệt chết mới dám quy tội cho một cái xác.Còn Bặc thì đen hơn sinh nhầm thời toàn hổ báo.

Cái này sách sử cấp hai phổ thông nó ghi mày khoe cái đéo gì

Sử SGK chỉ ghi lê Hoàn có công chống giặc giữ nước chứ có bao giờ dám đặt ra nghi vấn giết vua đâu .SGK chỉ nói hai vua chết bất thường chứ k ghi rõ là bị Đỗ Thích thịt.

 

[Nam Đế]

Thôi thế này nhé, các Giáo sư hay tiến sĩ muốn chú thích gì đó, tất cả phải dựa trên sử liệu!

Sử liệu, có chính sử và dã sử, có thể kể đến: Toàn Thư, Chí lược, Sử lược, Tổng luận, Tiền biên, Cương mục.

Phàm những chuyện chưa rõ ràng trong các cuốn đó, thì mới luận trên các tài liệu khác, như là Gia phả, truyện rải rác trong dân gian đc ghi chép lại!

T cho rằng @atlas01 là thằng đọc nhiều hơn nhiều người khác, nhưng @atlas01 ko trau dồi bản thân, mà chủ yếu dựa trên cãi cùn để bảo vệ bản thân!

Đơn cử như trong tút này, @atlas01 bộc lộ hoàn toàn mình là 1 người ko đọc Sử 1 cách bài bản, mà chỉ đọc theo kiểu ngắt quãng, đọc theo kiểu search keywords.

Cho nên chuyện Hoàn thông dâm vs Dương, được ghi lại trong cả Cương mục, nhưng @atlas01 cũng ko biết.

@atlas01 chửi đc là chửi con chó ngu hết, kể cả tiền nhân, cha ông mình!


Mới đây nhất, là việc Hoàn có đứng đàu quan đội nhà Đinh hay ko, @atlas01 cũng đòi phải chỉ ra “Điều lệ Đảng”, “nghị định về công tác cán bộ nhà Đinh” để chỉ rõ Hoàn đứng đầu quân đội, khó như việc chỉ rõ Vua Đinh đứng đầu đất nước vậy!

Tuy nhiên, @atlas01 muốn thì t có món quà chia tay, chứ cãi nhau ntn sang năm chả hết!

Nhà Đinh chỉ nói có 10 đạo quân, ko hề còn 1 quân gì khác, ngay cả Cấm quân cũng ko đc chép lại.
Hoàn nắm cả 10 đạo, tất cả các đại thần khác ko đc nắm quân.

Câu này nói Họ Đinh, tức là bao hàm toàn bộ từ khi chia 10 đạo, chứ chả riêng từ thời Toàn hay Lĩnh cả!

Và nó ko khác nào cú vả thẳng vào mặt suy luận Hoàn nắm 3k Cấm quân của @atlas01 !

Nắm toàn bộ quân đội thì chả đứng đầu thì là cái l gì?

Việc Dương cấu kết vs Hoàn đc đưa ra từ thời trc, nhưng chưa đủ chứng cứ, cho nên các cụ nói rõ là chưa rõ ràng, chứ ko phải đến tk20 mới có.

 

[nanfem]

Mày trả lời hộ tao về trường hợp của Lê Văn Duyệt .Nếu so với Bặc thì tầm ảnh hưởng đến triều đình của ai hơn .Theo tao thì Lê Văn Duyệt ảnh hưởng hơn vì Minh Mạng khi Duyệt còn sống còn sống k dám ho he chỉ khi Duyệt chết mới dám quy tội cho một cái xác.Còn Bặc thì đen hơn sinh nhầm thời toàn hổ báo.

Sử SGK chỉ ghi lê Hoàn có công chống giặc giữ nước chứ có bao giờ dám đặt ra nghi vấn giết vua đâu .SGK chỉ nói hai vua chết bất thường chứ k ghi rõ là bị Đỗ Thích thịt.

m đưa sgk nó lại đấm vào mồm m bây h

 

[nanfem]

Thôi thế này nhé, các Giáo sư hay tiến sĩ muốn chú thích gì đó, tất cả phải dựa trên sử liệu!

Sử liệu, có chính sử và dã sử, có thể kể đến: Toàn Thư, Chí lược, Sử lược, Tổng luận, Tiền biên, Cương mục.

Phàm những chuyện chưa rõ ràng trong các cuốn đó, thì mới luận trên các tài liệu khác, như là Gia phả, truyện rải rác trong dân gian đc ghi chép lại!

T cho rằng @atlas01 là thằng đọc nhiều hơn nhiều người khác, nhưng @atlas01 ko trau dồi bản thân, mà chủ yếu dựa trên cãi cùn để bảo vệ bản thân!

Đơn cử như trong tút này, @atlas01 bộc lộ hoàn toàn mình là 1 người ko đọc Sử 1 cách bài bản, mà chỉ đọc theo kiểu ngắt quãng, đọc theo kiểu search keywords.

Cho nên chuyện Hoàn thông dâm vs Dương, được ghi lại trong cả Cương mục, nhưng @atlas01 cũng ko biết.

Mới đây nhất, là việc Hoàn có đứng đàu quan đội nhà Đinh hay ko, @atlas01 cũng đòi phải chỉ ra “Điều lệ Đảng”, “nghị định về công tác cán bộ nhà Đinh” để chỉ rõ Hoàn đứng đầu quân đội, khó như việc chỉ rõ Vua Đinh đứng đầu đất nước vậy!

Tuy nhiên, @atlas01 muốn thì t có món quà chia tay, chứ cãi nhau ntn sang năm chả hết!

Nhà Đinh chỉ nói có 10 đạo quân, ko hề còn 1 quân gì khác, ngay cả Cấm quân cũng ko đc chép lại.
Hoàn nắm cả 10 đạo, tất cả các đại thần khác ko đc nắm quân.

Nắm toàn bộ quân đội thì chả đứng đầu thì là cái l gì?

Việc Dương cấu kết vs Hoàn đc đưa ra từ thời trc, nhưng chưa đủ chứng cứ, cho nên các cụ nói rõ là chưa rõ ràng, chứ ko phải đến tk20 mới có.


Xem nội dung: 126161

m cẩn thận chứ nó kêu sách đấy th nào chế hay hình photoshop thì đỡ = mồm đc

 

[Nam Đế]

m cẩn thận chứ nó kêu sách đấy th nào chế hay hình photoshop thì đỡ = mồm đc

@atlas01 tuổi gì mà dám nói câu ấy vs t!
Gặp t như con gặp Cụ tổ!

Anh em tranh luận để thêm hiểu biết, tự nhiên trên đời lại xuất hiện thằng dẩm l như @atlas01 , bị đuổi như chó, cứ nghĩ mình giỏi hơn nên bị người khác ghét!

Thế mí vcl

 

[atlas01]

m đọc nhiều như vậy chả lẽ ko đọc đc sách nào chép về Liễn và Hoàn lúc trẻ hay sao? tự tìm mà đọc, có nói 3000 quân đấy

34p bọn t đưa ra bao nhiêu bằng chứng m lờ đi hết ah?
thế t đếu nch vs m nữa

Mày làm đéo gì có đưa ra được bằng chứng gì?
Bằng chứng chú thích của người dịch hay bằng chứng sử cách mạng?