Kiến thức Nghi án Dương hoàng hậu và Lê Hoàn hành thích cha con vua Đinh

[Peter1953]

Riêng cái triều trần thì nó phong tước loạn xà ngầu nhé.
Thích gì phong đó không theo quy chế gì cả

thì nó mới phân tích cái ngu của mày ra là quốc công đấy là gia phong chứ ko phải tước. mày ngu ở chỗ đã là vương rồi còn phong công làm cc gì thế?
ơ thế Lý đạo thành tước gì thế? mày cần tao dẫn ra thêm vài ông ko?
tự mồm mày nói quốc công là quan đứng đầu triều xong. mày lại tự vả vào mồm ah. mày thấy bn ng đọc ko thấy xấu hổ ah.

 

[Nam Đế]

Riêng cái triều trần thì nó phong tước loạn xà ngầu nhé.
Thích gì phong đó không theo quy chế gì cả

Thế mày cãi bố làm l gì hả con chó ngu!
Nói lắm như thằng đàn bà giẻ rách!
Lại còn Khải lên 3 tuổi đã là Đại Vương!
Đúng con chó ngu!

 

[ditthangbanh]

Nhà Trần thì ông nào cũng vương tướng nghe oách thôi rồi. Nhưng mà khi vào kinh thành công tác thì chỉ dừng ở mức công thôi vì thần phục cả triều Tống lẫn Nguyên, vua vẫn là An Nam Quốc Vương, thì đương nhiên hoàng thất phải giảm đi một tí. Vẫn coi là tước thôi mầy bạn.

 

[Peter1953]

Vậy mày kêu nó giải thích hộ:
Hưng Vũ Vương làm khai quốc công vậy khai quốc công là tước hay hưng vũ vương là tước?
Và khi nó hỏi về triều Trần thì câu trả lời là quy chế nó thế

lại ngu tiếp. mày đọc thằng @Nam Đế mày ko hiểu ah. khi có quân công hoặc có công. đấy là gia phong thêm để vinh quang. chứ đấy đéo phải là tước.
Như Hưng đạo vương hai lần tiết chế quân đội. nhưng ko được tiết chế Thái sư Trần quang khải. thêm nữa khi xong chiến tranh thì về Vạn kiếp chứ ko giữ chức vụ trong triều.
Quốc công hay hầu tước, bá tước ko liên quan nhiều đến chức của họ trong triều đình. chỉ có một số quốc công do họ chuyên quyền nắm cả triều chính trong tay thì mới là quan đầu triều. còn quốc công do võ công đạt được quân công, thường là võ tướng xuất thân thì ko bh đứng đầu triều. văn ban bh cũng đứng đầu. Một người trọng nhậm dân chính, một người nắm quân sự.

 

[Nam Đế]

Vậy mày kêu nó giải thích hộ:
Hưng Vũ Vương làm khai quốc công vậy khai quốc công là tước hay hưng vũ vương là tước?
Và khi nó hỏi về triều Trần thì câu trả lời là quy chế nó thế

Mày Cần thì tag bố
Đéo ai lại bảo người khác thế!
Hưng Vũ vương là tước
Còn Khai quốc công chả ghi là cái mẹ gì sất
Nơ chỉ là cái danh xưng đc gia thêm!

Còn toàn thư, cương mục đều ghi là Xưng, mày có sử liệu nào nói là tước thì đưa ra

 

[Peter1953]

Nhà Trần thì ông nào cũng vương tướng nghe oách thôi rồi. Nhưng mà khi vào kinh thành công tác thì chỉ dừng ở mức công thôi vì thần phục cả triều Tống lẫn Nguyên, vua vẫn là An Nam Quốc Vương, thì đương nhiên hoàng thất phải giảm đi một tí. Vẫn coi là tước thôi mầy bạn.

Tước phải đi với chức mới là thực tế quyền lực. chứ họ hàng vua làm vương thân quốc thích tầm nắm cái chức cỏn con thì cũng chả có quyền lực gì. Nhà Trần do tập tục anh em trong nhà hay chè chén với nhau. ô đéo nào họ gần lớn lên cũng được phong vương, có tí công lao thì phong đại vương. nhưng quanh quẩn mấy chức to đùng trong triều toàn anh em ruột vua làm.
Ngay cả Hưng đạo vương ngoài chiến tranh cũng ko có thực chức gì. còn thua mấy gia tướng của ông toàn làm to đùng.

 

[Peter1953]

Mày Cần thì tag bố
Đéo ai lại bảo người khác thế!
Hưng Vũ vương là tước
Còn Khai quốc công chả ghi là cái mẹ gì sất
Nơ chỉ là cái danh xưng đc gia thêm!

Còn toàn thư, cương mục đều ghi là Xưng, mày có sử liệu nào nói là tước thì đưa ra

chuẩn xác. quốc công làm gia phong thêm. ko phải là tước. Nhà Trần cứ anh em gần nhau lớn lên ô đéo nào chả được phong vương.

 

[ditthangbanh]

Mày Cần thì tag bố
Đéo ai lại bảo người khác thế!
Hưng Vũ vương là tước
Còn Khai quốc công chả ghi là cái mẹ gì sất
Nơ chỉ là cái danh xưng đc gia thêm!

Còn toàn thư, cương mục đều ghi là Xưng, mày có sử liệu nào nói là tước thì đưa ra

Cái này là độ lươn của nhà Trần ấy, trong thì Vương tướng, nhưng ngoại giao thì hạ đi tí cho yên với Tống, Nguyên. Tao coi cả đều là tước nhưng sử dụng tùy nơi.

 

[atlas01]

Thế mày cãi bố làm l gì hả con chó ngu!
Nói lắm như thằng đàn bà giẻ rách!
Lại còn Khải lên 3 tuổi đã là Đại Vương!
Đúng con chó ngu!

Nhầm sang Trần Nhật Hiệu 2 tuổi phong đại vương thôi
Làm gì căng?

 

[Nam Đế]

Nhầm sang Trần Nhật Hiệu 2 tuổi phong đại vương thôi
Làm gì căng?

Thôi mày im mẹ đu
Người khác nhầm thì mày chửi ngu như cho
Giờ mày trách người khác căng

Mày khôn ăn người thế thì chỉ gặm xương thôi!

 

[atlas01]

Mày Cần thì tag bố
Đéo ai lại bảo người khác thế!
Hưng Vũ vương là tước
Còn Khai quốc công chả ghi là cái mẹ gì sất
Nơ chỉ là cái danh xưng đc gia thêm!

Còn toàn thư, cương mục đều ghi là Xưng, mày có sử liệu nào nói là tước thì đưa ra

Hưng vũ vương là tước vậy khai quốc công là gì?
Danh xưng thêm là gì?
Nó có ý nghĩa gì?
Chức của Hưng Vũ Vương là gì?
Mày bảo Vương hầu triều trần khi vào triều làm tể tướng thì được gia phong quốc công vậy Hưng vũ vương có được vào triều làm tể tướng đâu?
Lúc ấy tể tướng vẫn là Trần Quang Khải
Vậy tại sao ông ta lại được gia phong là Khai Quốc Công?

 

[Nam Đế]

Hưng vũ vương là tước vậy khai quốc công là gì?
Danh xưng thêm là gì?
Nó có ý nghĩa gì?
Chức của Hưng Vũ Vương là gì?
Mày bảo Vương hầu triều trần khi vào triều làm tể tướng thì được gia phong quốc công vậy Hưng vũ vương có được vào triều làm tể tướng đâu?
Lúc ấy tể tướng vẫn là Trần Quang Khải
Vậy tại sao ông ta lại được gia phong là Khai Quốc Công?

Thứ nhất, t bảo Khai quốc công đéo là Tước, vì trong đoạn mày trích ra đéo ghi là Tước!
Nó là cái gì thì t nói rồi, chả là cái gì sất!

Còn mày nói là gì, thì mày phải đưa ra chứng cứ, t đéo nói là gì!

Chức của Hưng Vũ vương là gì, t đéo biết, vì đéo ghi lại.

Mày là thằng đầu tiên nói: Vương hầu triều trần khi vào triều làm tể tướng thì được gia phong quốc công, chứ đéo phải t nói!

Và t nhắc lại lần cuối, đm con chó nào nhét chữ vào mồm t!

T đéo nói chỗ nào là HVV vào triều làm tể tướng nên đc phong xưng Quốc công hết!

Còn mày hỏi tại sao Khải làm Tể tướng mà vẫn có kẻ làm tể tướng, thì mày phải hỏi lại mày, chính mày là thằng nói HĐV là Quốc công tiết chế, và trích ra Quy chế nhà Trần, tức là mày nói HĐV lúc đó tương đương Tể tướng, thế Khải lúc đó là Thái sư, có phải tương đương Tể tướng ko?

1324, Duật làm Thái sư, Quang Triều làm Tư Đồ, Quốc Chẩn làm Nhập nội Quốc phụ Thượng tể…
Các chức đó thì ai làm Tể tướng???

Nói đéo bao giờ nghĩ lại mình nói gì, còn nhét chữ mồm người khác

Đm con chó mất dạy!

Chốt lại, Quốc công đời Trần đéo đứng đầu triều!
Thế nhé!

 

[Peter1953]

Cái này là độ lươn của nhà Trần ấy, trong thì Vương tướng, nhưng ngoại giao thì hạ đi tí cho yên với Tống, Nguyên. Tao coi cả đều là tước nhưng sử dụng tùy nơi.

cũng ko phải. thằng nam đế nói đúng đấy. cái quốc công của nhà trần ko phải là tước. mà kiểu gia phong. có công lao công trạng lớn. nó cũng ko phải là chức. ngay HDV vì bị vấn đề nghi kị giữa hai dòng thù oán nhau từ đời trước. cũng ko được giao binh quyền. Mà chỉ là tạm quyền tiết chế trong chiến tranh. sau lại trả lại quyền lực.
HĐV giỏi ở chỗ, mỗi lần tiếp quản bình quyền đều điều binh khiển tướng cực hay mà các tướng đều phục. Và vẫn thòng câu ko có quyền tiết chế thượng tướng thái sư Trần quang Khải.
Nhà Trần là nhiều vương hầu nhất.

 

[Peter1953]

Thứ nhất, t bảo Khai quốc công đéo là Tước, vì trong đoạn mày trích ra đéo ghi là Tước!
Nó là cái gì thì t nói rồi, chả là cái gì sất!

Còn mày nói là gì, thì mày phải đưa ra chứng cứ, t đéo nói là gì!

Chức của Hưng Vũ vương là gì, t đéo biết, vì đéo ghi lại.

Mày là thằng đầu tiên nói: Vương hầu triều trần khi vào triều làm tể tướng thì được gia phong quốc công, chứ đéo phải t nói!

Và t nhắc lại lần cuối, đm con chó nào nhét chữ vào mồm t!

T đéo nói chỗ nào là HVV vào triều làm tể tướng nên đc phong xưng Quốc công hết!

Còn mày hỏi tại sao Khải làm Tể tướng mà vẫn có kẻ làm tể tướng, thì mày phải hỏi lại mày, chính mày là thằng nói HĐV là Quốc công tiết chế, và trích ra Quy chế nhà Trần, tức là mày nói HĐV lúc đó tương đương Tể tướng, thế Khải lúc đó là Thái sư, có phải tương đương Tể tướng ko?

1324, Duật làm Thái sư, Quang Triều làm Tư Đồ, Quốc Chẩn làm Nhập nội Quốc phụ Thượng tể…
Các chức đó thì ai làm Tể tướng???

Nói đéo bao giờ nghĩ lại mình nói gì, còn nhét chữ mồm người khác

Đm con chó mất dạy!

Chốt lại, Quốc công đời Trần đéo đứng đầu triều!
Thế nhé!

dcm thằng này đéo hiểu sao nó cái tính chính mồm nó nói xong tí nó chối đổ vạ cho người khác được ngay. @walkietalkie mày vào xem có đúng văn bẩn nó sử dụng với mày ko?

 

[Nam Đế]

dcm thằng này đéo hiểu sao nó cái tính chính mồm nó nói xong tí nó chối đổ vạ cho người khác được ngay. @walkietalkie mày vào xem có đúng văn bẩn nó sử dụng với mày ko?

Hề hước!
Anh em đang tranh luận vui vẻ thì lòi ra thằng ất ơ

 

[Peter1953]

Hề hước!
Anh em đang tranh luận vui vẻ thì lòi ra thằng ất ơ

nó cứ gào lên là hiểu sử nhưng đéo phân biệt được đâu là chức đâu là tước. nó như con vẹt đưa sử ra nhưng toàn đưa ngu. đến lúc mày hỏi nó bí nó đọc những giả ngu. rồi khi nào nó thấy mày hở là lại vào cắn. thằng này thái độ nó đã thấy hèn rồi.

 

[Nam Đế]

nó cứ gào lên là hiểu sử nhưng đéo phân biệt được đâu là chức đâu là tước. nó như con vẹt đưa sử ra nhưng toàn đưa ngu. đến lúc mày hỏi nó bí nó đọc những giả ngu. rồi khi nào nó thấy mày hở là lại vào cắn. thằng này thái độ nó đã thấy hèn rồi.

Mà t quên mất 968 Liễn là Nam Việt Vương
Nói như nó, Liễn đứng đầu triều
Bặc tuổi l!

 

[Peter1953]

Mà t quên mất 968 Liễn là Nam Việt Vương
Nói như nó, Liễn đứng đầu triều
Bặc tuổi l!

Liễn được phong là kiểm hiệu thái sư, tước Nam việt vương.
Bặc hay gì ko biết nhưng quốc công ko có nghĩa là quan đầu triều. có thể có quốc công là quan đầu triều. nhưng ko phải mặc định.
thêm nữa mày nói đúng, cái quốc công đời trần đéo phải là tước. dm đã là vương tước rồi còn công tước cái đéo gì. nó như kiểu gia phong thêm cho những người có quân công, công lao. Tiết chế mới là quyền lực thực sự của Trần HƯng đạo. Thực ra cái tiết chế trong lịch sử kiểu nó dành cho chức vụ nhất thời. kể cả có thể một tướng quân ko phải to nhất trong quân đội nhưng phù hợp với trận đánh đấy thì được trao quyền tiết chế để ra lệnh cho kể cả những tướng to hơn nhiều.

 

[walkietalkie]

Qua vài trang t lại biên thêm 2 phương pháp luận của anh @atlas01 nữa:

1. Ai đưa ra thông tin gì thì người đó phải dẫn sử liệu chính thống. Nghiêm cấm mọi thông tin từ google, wiki, dã sử, đặc biệt là thông tin chú thích trong sử liệu, ngay cả sử liệu anh @atlas01 chưa đồng ý là chính thống thì vẫn không được tính .
2. Riêng anh Atlas đưa ra thông tin sử liệu, google thì mặc nhiên là chính thống, là đúng, là tiên đề, là quy luật mặc nhiên phải vậy, ngay cả câu nói vu vơ về tước HẦU của Phúc Hầu Hoằng hay trùm cuối đạo quân thứ 10 của Thập đạo tướng quân cũng là đúng => miễn cãi .
3. Anh Atlas được quyền suy luận logic để đưa ra kết luận, còn những người khác thì không được, họ phải trích sử liệu được anh Atlas đồng ý là sử chính thống thì mới được.
4. Trong trường hợp không thể đối chất, tranh luận thì sẽ: lờ đi comment ko biết, hoặc nêu ra 1 người không liên quan và bắt người khác chứng minh bằng sử liệu về người đó (wft tự nêu ra rồi bắt người khác chứng minh).
5. Nếu anh ta hỏi, bạn bắt buộc phải trả lời, nếu không trả lời có nghĩa là không biết, phéc lác; nếu bạn hỏi anh ta (ngay cả vấn đề anh ta nêu ra) thì anh ta không có nghĩa vụ phải trả lời bạn vì bạn không đủ trình hoặc bạn phải trả lời những câu hỏi của anh ta trước thì anh ta mới trả lời những câu hỏi của chính anh ta đưa ra (wtf, mình đã chỉ bạn cách phản biện logic rồi mà, đâu phải như vầy bạn bản đồ???)
6. Nếu bạn comment nhầm lẫn => sao anh ngu thế, chứng tỏ anh không biết gì cả, đéo biết gì mà đòi tranh luận với top 1 server như t. Nhưng nếu anh ta sai => nhầm tí làm gì căng, ai chả có lúc sai lầm
7. Không được nữa thì sẽ chốt "tôi không thèm tranh luận với anh nữa".

Tiếp nào anh bản đồ ơi, để t biên soạn thêm về các phương pháp luận của anh nào!!!

 

[walkietalkie]

dcm thằng này đéo hiểu sao nó cái tính chính mồm nó nói xong tí nó chối đổ vạ cho người khác được ngay. @walkietalkie mày vào xem có đúng văn bẩn nó sử dụng với mày ko?

Anh ta đang vận dụng case 4 kết hợp 5:

1. Trong trường hợp không thể đối chất, tranh luận thì sẽ: lờ đi comment ko biết, hoặc nêu ra 1 người không liên quan và bắt người khác chứng minh bằng sử liệu về người đó (wft tự nêu ra rồi bắt người khác chứng minh).
2. Nếu anh ta hỏi, bạn bắt buộc phải trả lời, nếu không trả lời có nghĩa là không biết, phéc lác; nếu bạn hỏi anh ta (ngay cả vấn đề anh ta nêu ra) thì anh ta không có nghĩa vụ phải trả lời bạn vì bạn không đủ trình hoặc bạn phải trả lời những câu hỏi của anh ta trước thì anh ta mới trả lời những câu hỏi của chính anh ta đưa ra (wtf, mình đã chỉ bạn cách phản biện logic rồi mà, đâu phải như vầy bạn bản đồ???)