• NHÀ CÁI UY TÍN TOP 1 VIỆT NAM: NEW88

Kiến thức Nghi án Dương hoàng hậu và Lê Hoàn hành thích cha con vua Đinh

ditthangbanh

Chim TO
Chủ thớt
Tại sao tống đánh mình lúc đấy vì nội bộ mình mâu thuẫn các thế lực vừa va trạm nên tổng sức mạnh cả nước trước là 10 sau còn 5 nên Tống nhảy vào hôi của! Tình thế lúc đấy Đinh liễn Sau khi giết thế tử thì trở thành ngôi thừa kế số 1 ; vai số 2 là Đinh toàn con Nga ( Nga nghĩ khả năng Liễn lên trước sau gì Liễn cũng khử hai mẹ con nên ra tay trước ).Nga đạo diễn phần đầu rất tốt khi Toàn lên ngôi và mình buông rèm nhưng phần sau không áp chế được Hoàn và Tống sang nên câu luôn Hoàn là tình thế bắt buộc y như cleopatras câu 2 tướng Hy Lạp để bảo vệ Ai cập.Hậu truyện Toàn bị Hoàn giam lỏng Nga bị Hoàn cho vào lãnh cung (đi tu ) Giờ giả sử nếu không có vụ Đinh bộ lĩnh và Đinh liễn chết mà Liễn kế vị thì Tống có sang đánh Việt không ( Tao nghĩ là không vì sức mạnh của mình được đảm bảo trọn vẹn )

Tao nghĩ kế hoạch ban đầu của Nga chỉ giết Liễn nhưng 1 thế lực nào đấy hoặc do thích sai lầm trong quá trình đâu độc nên Lĩnh cũng dính theo và là nút thắt thay đổi lịch sử Việt!

Trả lời
Tống sang vì thấy bọn Bặc, Điền, Hạp tạo binh biến. Đất nước nội chiến. Còn Tống vẫn đang là bảo hộ cho Liễn, Liễn kế vị thì không có chuyện Tống sang. Sau này Lý Công Uẩn cũng đảo chính nhưng Tống không dám động binh vì trong nước không có nội chiến.
 

22011990

Yếu sinh lý
Tại sao tống đánh mình lúc đấy vì nội bộ mình mâu thuẫn các thế lực vừa va trạm nên tổng sức mạnh cả nước trước là 10 sau còn 5 nên Tống nhảy vào hôi của! Tình thế lúc đấy Đinh liễn Sau khi giết thế tử thì trở thành ngôi thừa kế số 1 ; vai số 2 là Đinh toàn con Nga ( Nga nghĩ khả năng Liễn lên trước sau gì Liễn cũng khử hai mẹ con nên ra tay trước ).Nga đạo diễn phần đầu rất tốt khi Toàn lên ngôi và mình buông rèm nhưng phần sau không áp chế được Hoàn và Tống sang nên câu luôn Hoàn là tình thế bắt buộc y như cleopatras câu 2 tướng Hy Lạp để bảo vệ La mã.Hậu truyện Toàn bị Hoàn giam lỏng Nga bị Hoàn cho vào lãnh cung (đi tu ) Giờ giả sử nếu không có vụ Đinh bộ lĩnh và Đinh liễn chết mà Liễn kế vị thì Tống có sang đánh Việt không ( Tao nghĩ là không vì sức mạnh của mình được đảm bảo trọn vẹn )
Kiểu gì tml Tống chẳng có dã tâm muốn lấy lại vùng đất phía Nam nhưng bọn nó cần một cái cớ .
Vua Đinh xưng thần với nhà Tống tao nghĩ tình báo bọn Tống biết được nội tình câu chuyện bi thảm lên mới có cớ khởi binh .
 

ditthangbanh

Chim TO
Chủ thớt
Luận điểm bọn mày ngây ngô như trẻ con.
Bây giờ bọn mày phải xác định Bặc Điền cũng như tất cả đều phải nằm trong diện nghi vấn thì mới bàn tiếp được.
Đó là nguyên tắc khoa học khách quan khi bàn sử cũng như khi bàn về một vụ án
Tao lại đéo thích như thế. Tao thích là tao. Mày muốn thì vào phản biện mấy cái ngây ngô ấy đi.
 

atlas01

Tiến sĩ
Tao lại đéo thích như thế. Tao thích là tao. Mày muốn thì vào phản biện mấy cái ngây ngô ấy đi.
Vậy thì tao ko còn gì để phản biện vì đầu óc mày định kiến quá nặng và thiếu đi sự khách quan khoa học trong tư duy
Mày chỉ nhăm nhăm kết tội Hoàn nga chứ ko phải muốn sáng tỏ vụ này.
Vậy thì mày ko đủ tư cách để tao bàn sử
 

Soigia1987

Yếu sinh lý
Mày dựa vào gì để nói Nga chủ mưu mà ko phải kẻ khác?
Bặc Điền Hoàn hay thậm chí Đỗ Thích làm cũng được
Sao phải kết luận là Nga làm?
Mày không được ah! Nga phía sau là gia tộc họ dương đang tranh ngôi thái tử với Liễn ! Liễn đã xử lang rồi nên Nga sợ tiếp theo sẽ là mình và Toàn nên Nga ra tay trước
 

atlas01

Tiến sĩ
Kiểu gì tml Tống chẳng có dã tâm muốn lấy lại vùng đất phía Nam nhưng bọn nó cần một cái cớ .
Vua Đinh xưng thần với nhà Tống tao nghĩ tình báo bọn Tống biết được nội tình câu chuyện bi thảm lên mới có cớ khởi binh .
Tống ko cần cớ.
Trong thư gửi Lê Hoàn tể tướng Tống nói:
Cửu châu đã thu hồi được bát châu, chỉ còn giao châu xa cách như người thiếu chân tay
Nay bản triều quyết thu hồi lại.

Trung Hoa đối với Man Di cũng như thân người có tứ chi, vận động duỗi co tùy ở tim mình, cho nên nói tim là chủ.


Nếu ở một tay, một chân mà mạch máu ngưng đọng, gân cốt không yên thì phải dùng thuốc thang để chữa. Chữa mà không công hiệu thì lại phải châm cứu cho kỳ khỏi, không phải là không biết thuốc thang thì đắng miệng mà châm chích thì rách da. Phải làm như thế là vì tổn hại ít mà lợi ích nhiều. Kẻ làm vua thiên hạ cũng phải làm như vậy chăng? Cho nên Thái Tổ Hoàng Đế ta nhận ngôi do nhà Chu nhường, đổi tên nước là Tống, văn vật trong sáng, một phen biến đổi theo xưa, ở ngôi đế vương mà nhìn Man Di mắc bệnh. Cho nên năm thứ nhất, thứ hai thì thuốc thang cho các đất Kinh, Thục,Tương, Đàm; năm thứ ba thì châm cứu cho các miền Quảng, Việt, Ngô, Sở gân cốt huyết mạch ra dáng trẻ con, có phần khỏe mạnh.

Không do cơ trí thần diệu sáng suốt của bậc vương giả mà trù liệu được đến thế ư? Đến khi ta nối giữ cơ nghiệp lớn, đích thân coi chính sự, cho rằng đất Phần, đất Tinh là bệnh ở lòng bệnh, nếu lòng bệnh chưa chữa khỏi thì làm sao chữa nổi tứ chi? Vì thế mới luyện thuốc thang bằng nhân nghĩa, sửa đổi châm cứu bằng đạo đức, hết sức chữa cho các đất Phần, đất Tinh, chỉ một lần là khỏi bệnh, chín châu bốn biển đã mạnh lại yên.

Chỉ có Giao Châu của người ở xa cuối trời, thực là ngoài năm cõi. Nhưng phần thừa của tứ chi ví như ngón tay, ngón chân của thân người, tuy chỉ một ngón bị đau, bậc thánh nhân lại không nghĩ đến hay sao? Cho nên phải mở lòng ngu tối của người để thanh giáo của ta trùm toả, người có theo chăng? Huống chi từ thời Thành Chu, nước ngươi đã đem chim trĩ trắng sang dâng, đến thời Viêm Hán dựng cột đồng làm mốc, cho đến thời Lý Đường vẫn thuộc về nội địa. Cuối thời đường thì nhiều họa nạn, chưa kịp xử trí. Nay thánh triều lòng nhân trùm khắp muôn nước, cơ nghiệp thái bình nghĩ cũng đã thịnh. Lễ phân phòng đã sắp đặt sẵn, còn đợi ngươi đến chúc sức khỏe của ta. Ngươi đừng ru rú trong bốn góc nhà khiến cho ta buồn phiền phải chém cờ, bổ sọ làm cỏ nước ngươi, hối sao cho kịp? Dù cho sông nước ngươi có ngọc, ta vứt xuống suối; núi của ngươi sẵn vàng, ta ném xuống bụi để thấy chẳng phải ta tham của báu của nước ngươi. Dân của ngươi hay bay nhảy (ý nói sống hoang dã). Còn ta thì có ngựa xe; dân của ngươi thì uống mũi, còn ta thì có cơm rượu để thay đổi phong tục của người; dân ngươi thì bắt tóc còn ta thì có áo mũ, dân ngươi nói tiếng chim còn dân ta thì có Thi, Thủ để dạy lễ cho dân ngươi. Cõi nóng chói chang, khói hơi mù mịt, ta toả mây Nghiêu tưới cho mưa ngọt. Khí biển hầm hập, cháy mày chảy đá, ta gãy đàn Thuấn quạt làn gió thơm. Sao trên trời nước ngươi chẳng ai biết tên gì, ta quay chòm tử vi để ngươi biết chầu về. Đất ngươi nhiều ma quỷ, ai cũng sợ chúng quấy, ta đã đúc vạt lớn để yểm trừ, khiến chúng không làm hại. Ra khỏi đảo di của người mà xem nhà Minh đường, Bích ung chăng? Trút áo quần cỏ lá của ngươi mà mặc áo cổn hoa thêu hình rồng núi chăng
Ngươi có theo về hay không, chớ mau chuốc lấy tội. Nay ta đang chỉnh đốn xe cộ, quân lính, truyền hiệu lệnh chiêng trống. nếu chịu theo giáo hóa, ta sẽ tha tội cho, nếu trái mệnh ta sẽ sai quân đánh. Theo hay chống, lành hay dữ tự ngươi xét lấy…”
 

Soigia1987

Yếu sinh lý
Mày không được ah! Nga phía sau là gia tộc họ dương đang tranh ngôi thái tử với Liễn ! Liễn đã xử lang rồi nên Nga sợ tiếp theo sẽ là mình và Toàn nên Nga ra tay trước
Mày đọc kĩ nhé Nga có động cơ giết Liễn còn Lĩnh tao nghĩ là do tới số
 

ditthangbanh

Chim TO
Chủ thớt
Vậy thì tao ko còn gì để phản biện vì đầu óc mày định kiến quá nặng và thiếu đi sự khách quan khoa học trong tư duy
Mày chỉ nhăm nhăm kết tội Hoàn nga chứ ko phải muốn sáng tỏ vụ này.
Vậy thì mày ko đủ tư cách để tao bàn sử
Đây là diễn đàn mở, đưa vấn đề tranh luận để học hỏi. Mày cứ phản biện được thì bọn tao theo, còn đéo phản biện được thì đương nhiên bọn tao giữ nguyên tư tưởng, dù là ngây ngô hay gì. Còn tao thấy mày đéo phản biện thì lại cái bài cùn, tư cách với chả định kiến. Còn mày coi mày là bậc trí giả thiên tài đéo ai đủ tư cách bàn sử thì sao không viết sách ngồi đây làm đéo gì.
 

atlas01

Tiến sĩ
Đây là diễn đàn mở, đưa vấn đề tranh luận để học hỏi. Mày cứ phản biện được thì bọn tao theo, còn đéo phản biện được thì đương nhiên bọn tao giữ nguyên tư tưởng, dù là ngây ngô hay gì. Còn tao thấy mày đéo phản biện thì lại cái bài cùn, tư cách với chả định kiến. Còn mày coi mày là bậc trí giả thiên tài đéo ai đủ tư cách bàn sử thì sao không viết sách ngồi đây làm đéo gì.
Bọn mày muốn tao phản biện chứ gì?
Dễ thôi.
Trước hết chức vụ của Lê Hoàn.
Bọn mày dựa vào tài liệu nào để nói Lê Hoàn là đứng đầu quân đội nhà Đinh thời Đinh Tiên Hoàng?
 

ditthangbanh

Chim TO
Chủ thớt
Mày đọc kĩ nhé Nga có động cơ giết Liễn còn Lĩnh tao nghĩ là do tới số
Lúc đầu tao cũng nghĩ như mày, tại sao không phải chỉ có mình Liễn. Nhưng nếu Lĩnh sống thì chắc là hậu quả kinh khủng lắm. Cứ tưởng tượng, ông này đã mất một đứa con là Hạng Lang rồi, tiếp tục đến thằng cả, ai dám chắc là sắp không tuyệt tự. Ông Lĩnh hoặc Liễn mà còn sống thì nhiều người sẽ phải chết.
 

Soigia1987

Yếu sinh lý
Lúc đầu tao cũng nghĩ như mày, tại sao không phải chỉ có mình Liễn. Nhưng nếu Lĩnh sống thì chắc là hậu quả kinh khủng lắm. Cứ tưởng tượng, ông này đã mất một đứa con là Hạng Lang rồi, tiếp tục đến thằng cả, ai dám chắc là sắp không tuyệt tự. Ông Lĩnh hoặc Liễn mà còn sống thì nhiều người sẽ phải chết.
Lang là do liễn giết! Lĩnh đã 55 sống được vài năm nữa đâu nên tao nghĩ không ai mưu giết Lĩnh! Lĩnh sống vài năm nữa trao quyền lại cho Toàn ( thừa kế duy nhất lúc đấy ) là đẹp nhất cho phe Nga- dòng họ Dương! Lĩnh chết do tai nạn là biến số phe Nga không ngờ dẫn đến nội loạn ấu chúa! Hoàn như đổng trác; tào tháo thấy cơ hội nhảy vào và thành công
 

art

Yếu sinh lý
Đây là diễn đàn mở, đưa vấn đề tranh luận để học hỏi. Mày cứ phản biện được thì bọn tao theo, còn đéo phản biện được thì đương nhiên bọn tao giữ nguyên tư tưởng, dù là ngây ngô hay gì. Còn tao thấy mày đéo phản biện thì lại cái bài cùn, tư cách với chả định kiến. Còn mày coi mày là bậc trí giả thiên tài đéo ai đủ tư cách bàn sử thì sao không viết sách ngồi đây làm đéo gì.
Xàm lại còn trí giả nữa à
 

Peter1953

Thạc sĩ
Bây giờ vẫn ngồi tranh cãi vs thằng ngu @atlas01 là Hoàn chỉ nắm Chỉ huy sứ
đưa sử cho nó là thập đạo tướng quân là chỉ huy quân đội thì nó lờ đi đéo nói đến. dcm nắm 3 ngàn quân mà đòi làm phản. Đội Bặc nó là thái sư quan đầu triều nó bỏ qua cho chắc. 3000 quân mà đội kia kéo quân về kinh đéo đéo làm
lại được.
thêm nữa tao hỏi là Hoàn công to từ đời đầu, mà chỉ nắm cấm quân. tương đương tư lệnh bộ tư lệnh thủ đô, hàm trung tướng. trong khi đội Bặc, Điền, Lạng đều toàn là thái sư, thái uý…vv. có vô lý ko. ngay cả đàn em Hoàn là Phạm cự lạng chức cũng to hơn thì tính sao.
ngược lại Đô thích là viên lại nhỏ thì nó phong hầu luôn cho thằng này. lại hầu hai chữ nữa chứ. ng ta chỉ ra những điểm xạo lol của nó thì nó sẽ hỏi lại câu đúng tiêu đề: hoàn với nga..có bằng chứng ko? cùn vl
 

atlas01

Tiến sĩ
đưa sử cho nó là thập đạo tướng quân là chỉ huy quân đội thì nó lờ đi đéo nói đến. dcm nắm 3 ngàn quân mà đòi làm phản. Đội Bặc nó là thái sư quan đầu triều nó bỏ qua cho chắc. 3000 quân mà đội kia kéo quân về kinh đéo đéo làm
lại được.
thêm nữa tao hỏi là Hoàn công to từ đời đầu, mà chỉ nắm cấm quân. tương đương tư lệnh bộ tư lệnh thủ đô, hàm trung tướng. trong khi đội Bặc, Điền, Lạng đều toàn là thái sư, thái uý…vv. có vô lý ko. ngay cả đàn em Hoàn là Phạm cự lạng chức cũng to hơn thì tính sao.
ngược lại Đô thích là viên lại nhỏ thì nó phong hầu luôn cho thằng này. lại hầu hai chữ nữa chứ. ng ta chỉ ra những điểm xạo lol của nó thì nó sẽ hỏi lại câu đúng tiêu đề: hoàn với nga..có bằng chứng ko? cùn vl
Mày có bằng chứng gì để nói thập đạo tướng quân là chỉ huy toàn bộ quân đội nhà Đinh?
Cái tao cần là bằng chứng?
 

Nam Đế

Tao là gay
đưa sử cho nó là thập đạo tướng quân là chỉ huy quân đội thì nó lờ đi đéo nói đến. dcm nắm 3 ngàn quân mà đòi làm phản. Đội Bặc nó là thái sư quan đầu triều nó bỏ qua cho chắc. 3000 quân mà đội kia kéo quân về kinh đéo đéo làm
lại được.
thêm nữa tao hỏi là Hoàn công to từ đời đầu, mà chỉ nắm cấm quân. tương đương tư lệnh bộ tư lệnh thủ đô, hàm trung tướng. trong khi đội Bặc, Điền, Lạng đều toàn là thái sư, thái uý…vv. có vô lý ko. ngay cả đàn em Hoàn là Phạm cự lạng chức cũng to hơn thì tính sao.
ngược lại Đô thích là viên lại nhỏ thì nó phong hầu luôn cho thằng này. lại hầu hai chữ nữa chứ. ng ta chỉ ra những điểm xạo lol của nó thì nó sẽ hỏi lại câu đúng tiêu đề: hoàn với nga..có bằng chứng ko? cùn vl
Mày nói thế thì nó cãi là đúng rồi còn gì!
Thời Đinh chức vụ khác vs các triều đại khác, nên là ko có rõ ràng, dễ cãi nhau

Hơn nữa Hoàn lại nắm cả Chỉ huy sứ, nên càng dễ vin vào để cãi.

Thời Đinh, cả nước chia làm 10 đạo, cái này ko ai có thể cãi đc!

Thế còn tài liệu, Việt giám thông khảo tổng luận của Lê Tung nói rõ: Hoàn nắm cả 10 đạo!

Vừa nắm 10 đạo, nắm cả Cấm quân!

Hết cãi!
 

Peter1953

Thạc sĩ
Luận điểm bọn mày ngây ngô như trẻ con.
Bây giờ bọn mày phải xác định Bặc Điền cũng như tất cả đều phải nằm trong diện nghi vấn thì mới bàn tiếp được.
Đó là nguyên tắc khoa học khách quan khi bàn sử cũng như khi bàn về một vụ án
thế giờ đặt bọn bặc điền vào diện nghi vấn, là ngay từ đầu đã bàn luận rồi. đưa cả hoàn nga bặc điền vào. thì hai bên cùng đhaw luận cứ logic ra. đây mày được quyền đưa, còn ng ta ko được là thế đéo nào. những luận điểm mày đưa ra ng ta bác bỏ bằng sử và dẫn chứng thì mày đéo chịu. ý mày là đưa bọn nặc điền vào thì được suy luận, còn Hoàn nga thì ko? trong chính sử có câu nào nói Bặc điền giết vua hay phái thích giết vua ko thế. Sau này cũng ko có mấy nghi ngờ, mà chỉ ngi ngờ cặp Hoàn nga và sử sau này họ dẫn ra nhiều điểm nghi vấnđể tranh luận.
mày đéo tranh luận và đưa ra logic nổi thì đánh trống lảng và buông một câu: bằng chứng đâu. có bằng chứng thì tranh luận làm cc gì thế. sử chép cũng chưa chắc đã đúng. bên trên đã nói rồi mà. sử thời trước thời sau, sử do khi Hoàn thắng tống chép lại. thế sao lúc mày tranh luận về sử của cs thì mày lại kêu là đéo tin được và ko cho dẫn sử ra?
@ditthangbanh vào xem nó lại đánh trống lảng tiếp.
 

Peter1953

Thạc sĩ
Mày nói thế thì nó cãi là đúng rồi còn gì!
Thời Đinh chức vụ khác vs các triều đại khác, nên là ko có rõ ràng, dễ cãi nhau

Hơn nữa Hoàn lại nắm cả Chỉ huy sứ, nên càng dễ vin vào để cãi.

Thời Đinh, cả nước chia làm 10 đạo, cái này ko ai có thể cãi đc!

Thế còn tài liệu, Việt giám thông khảo tổng luận của Lê Tung nói rõ: Hoàn nắm cả 10 đạo!

Vừa nắm 10 đạo, nắm cả Cấm quân!

Hết cãi!
@atlas01 vào biện luận đi. thêm nữa mày chê wiki nhưng tất cả thông tin mày dẫn đều có trên wiki đấy.
 

atlas01

Tiến sĩ
thế giờ đặt bọn bặc điền vào diện nghi vấn, là ngay từ đầu đã bàn luận rồi. đưa cả hoàn nga bặc điền vào. thì hai bên cùng đhaw luận cứ logic ra. đây mày được quyền đưa, còn ng ta ko được là thế đéo nào. những luận điểm mày đưa ra ng ta bác bỏ bằng sử và dẫn chứng thì mày đéo chịu. ý mày là đưa bọn nặc điền vào thì được suy luận, còn Hoàn nga thì ko? trong chính sử có câu nào nói Bặc điền giết vua hay phái thích giết vua ko thế. Sau này cũng ko có mấy nghi ngờ, mà chỉ ngi ngờ cặp Hoàn nga và sử sau này họ dẫn ra nhiều điểm nghi vấnđể tranh luận.
mày đéo tranh luận và đưa ra logic nổi thì đánh trống lảng và buông một câu: bằng chứng đâu. có bằng chứng thì tranh luận làm cc gì thế. sử chép cũng chưa chắc đã đúng. bên trên đã nói rồi mà. sử thời trước thời sau, sử do khi Hoàn thắng tống chép lại. thế sao lúc mày tranh luận về sử của cs thì mày lại kêu là đéo tin được và ko cho dẫn sử ra?
@ditthangbanh vào xem nó lại đánh trống lảng tiếp.
Tao chưa bao giờ cấm bọn mày đưa ra lụan điểm.
Vậy bọn mày lấy quyền gì cấm tao đưa bặc điền vào diện nghi vấn.
Bây giờ xem logic ai đúng hơn?
Thứ nhất bọn mày bảo Lê Hoàn đứng đầu quân đội nhà Đinh vậy bọn mày căn cứ vào sử liệu nào để nói điều đó?
Sử toàn thư có bảo Lê Hoàn đứng đầu quân đội nhà Đinh không?
 

atlas01

Tiến sĩ
Thằng nào nói Lê Hoàn nắm cả 10 đạo quân dưới thời Đinh Tiên Hoàng thì đem sử liệu ra đối chiếu
 
Bên trên
Tắt Quảng Cáo