Kiến thức Nghi án Dương hoàng hậu và Lê Hoàn hành thích cha con vua Đinh

[Peter1953]

Nhãm nhí.
Đỗ Thích mới giết vua?
Bặc chỉ cần giết Thích sau đó phò vua nhỏ lên khống chế triều đình làm nhiếp chính củng cố phe cánh thế là xong.
Đơn giản.
Xui cho Bặc là tự nhiên rơi xuống ông Lê Hoàn làm nhiếp chính xưng phó vương thôi.
Kế hoạch bị đảo lộn buộc Bặc phải cùng phe cánh đem quân về diệt Lê Hoàn.

giết vua mà đéo nắm cấm quân, đéo có quân đội. xong lại bị thái hậu ghét. lại phải phò vua trẻ lên thì ăn lol ah?
đã có gần giết hai vua mà còn ngu thế. bản đồ tỉnh thông sử sách làu làu vẫn cãi cho bằng được?

 

[Peter1953]

Nếu thực sự nhóm Bặc làm phản giết vua thì việc đầu tiên là khống chế cấm vệ quân đem quân bao vây kinh thành diệt trừ phe đối lập chứ ko đi truy sát Đỗ Thích làm gì mất thời gian

ko khống chế được cấm vệ quân và quân đội thì ăn lol luôn. mày nói phải. dcm đéo thằng nào ngu giết hai Đinh. Xong để mẹ con ghét mình cay đắng lên ngôi. trong khi thằng đối nghịch lại nắm quân đội. ngu thế này chỉ bản đồ nghĩ ra được.
mày phân tích chuẩn.

 

[atlas01]

giết vua mà đéo nắm cấm quân, đéo có quân đội. xong lại bị thái hậu ghét. lại phải phò vua trẻ lên thì ăn lol ah?
đã có gần giết hai vua mà còn ngu thế. bản đồ tỉnh thông sử sách làu làu vẫn cãi cho bằng được?

Đéo có quân đội thế bọn Bặc Điền lấy quân đâu tạo phản thế?

 

[atlas01]

vcl vẫn cãi. Hoàn là chỉ huy quân đội. nếu hoàn có 3000 quân tại sao Bặc là thái sư mà phải chạy ra ngoài để chiêu quân xong thua một nột nhạc. giờ mày so sánh thì biết. một thằng thủ tướng tiền nhiều xong mày lại kêu nắm quân đội mà lại thua thằng tư lệnh thủ đô có 3000 quân.
Chỉ có thể là Hoàn nắm hết quân đội. Bặc chiêu quân toàn tâm binh, đánh một trận là thua sạch. nên nhớ vặc cũng đéo phải tay vừa. Bậc lúc đấy danh nghĩa là phản tặc, Hoàn danh nghĩa là phò chính Phó vương có thái hậu làm bia đỡ. Lẽ ra nếu cương vị đúng thái hậu phải ra biểu vì thiên hạ. ngừng tranh đấu. đây dcm để hoàn giết công thần, xong bắt con thoái vị tự mình choàng lông bào cho Hoàn, sử sách ai được thế. thảo nào họ Dương đổi họ. ơ dcm Toàn năm đấy b tuổi, sao cứ phải Hoàn lên ngôi mới chống được Tống, khác đéo Khuông dẫn nhà tống. nhưng tàn ác là chỗ mẹ để Giết con tuyệt tự nhà Đinh. ko như nhà Tống ưu đãi họ Sài bn đời. Cái dm mày atlas họ Đinh có một thằng con duy nhất để nó đánh trận bị tên mất đéo lí do. đeao có tông thất thừa hưởng tế tự mà tư duy mày vẫn đi ngược ah? @atlas01

Hoàn nắm được thiên tử
Chính vì nắm được thiên tử và Dương thị nên ông ta mới có thể dùng quân đội đánh Bặc Điền
Và ông ta quá giỏi.
Còn nếu ko có Hoàn xuất hiện Bặc mới là kẻ nhiếp chính khống chế thiên tử thế là xong rồi.
Việc Dương thị liên kết với Hoàn đưa Hoàn lên nhiếp chính và Hoàn quá giỏi là điều nằm ngoài tính toán của Bặc Điền.
Thế thì thua

 

[Phoenix]

Hoàn và Hoàng đang some Dương thị bị Liễn bắt gặp, Liễn vì vậy nghi ngờ 2 thằng cu em đéo phải ruột thịt nên tìm cách giết đi, mới xử Lang thì bị Hoàng phát hiện, Liễn bèn xử luôn Hoàng, Thích báo thù cho chủ giết Liễn, Bặc cũng thèm muốn Dương thị nên tìm cách giết đứa con để chiếm mẹ bị Thích phát lộ tố với Dương thị, Bặc giận giết luôn Thích hẹn cùng Hạp Điền some Dương thị và gạt Hoàn ra, Hoàn vì thế giết Bặc Hạp Điền. Chuyện đến tai Thiên tử, nên Tống phát quân tiêu diệt nghịch tặc dâm phụ,..

Có clip không

 

[atlas01]

vcl vẫn cãi. Hoàn là chỉ huy quân đội. nếu hoàn có 3000 quân tại sao Bặc là thái sư mà phải chạy ra ngoài để chiêu quân xong thua một nột nhạc. giờ mày so sánh thì biết. một thằng thủ tướng tiền nhiều xong mày lại kêu nắm quân đội mà lại thua thằng tư lệnh thủ đô có 3000 quân.
Chỉ có thể là Hoàn nắm hết quân đội. Bặc chiêu quân toàn tâm binh, đánh một trận là thua sạch. nên nhớ vặc cũng đéo phải tay vừa. Bậc lúc đấy danh nghĩa là phản tặc, Hoàn danh nghĩa là phò chính Phó vương có thái hậu làm bia đỡ. Lẽ ra nếu cương vị đúng thái hậu phải ra biểu vì thiên hạ. ngừng tranh đấu. đây dcm để hoàn giết công thần, xong bắt con thoái vị tự mình choàng lông bào cho Hoàn, sử sách ai được thế. thảo nào họ Dương đổi họ. ơ dcm Toàn năm đấy b tuổi, sao cứ phải Hoàn lên ngôi mới chống được Tống, khác đéo Khuông dẫn nhà tống. nhưng tàn ác là chỗ mẹ để Giết con tuyệt tự nhà Đinh. ko như nhà Tống ưu đãi họ Sài bn đời. Cái dm mày atlas họ Đinh có một thằng con duy nhất để nó đánh trận bị tên mất đéo lí do. đeao có tông thất thừa hưởng tế tự mà tư duy mày vẫn đi ngược ah? @atlas01

Nếu ngay từ đầu Hoàn nắm toàn quân trong tay thì Bặc Điền sẽ đéo bao giờ dám phản vì đó là hành vi quá mạo hiểm
Bặc Điền chiêu binh làm phản đánh Hoàn vì các ông này thấy Hoàn chỉ sở hữu cấm quân 3000 quân.
Điều ko thể ngờ với Bặc Điền là Hoàn có thể nắm thiên tử hội được quân và ông ta quá giỏi.
Đó là thứ ko thể tính được

Trích sử toàn thư:
Vua nối ngôi khi mới 6 tuổi. Lê Hoàn nhiếp chính, làm công việc như Chu Công267 , tự xưng là Phó Vương. Bọn Định quốc công Nguyễn Bặc, ngoại giáp Đinh Điền, Phạm Hạp ngờ Hoàn sẽ làm điều bất lợi cho vua nhỏ, bèn cùng nhau dấy binh, chia hai đường thủy bộ, muốn tiến về kinh đô giết Hoàn, nhưng không đánh nổi, bị giết. Trước đó khi Điền và Bặc cất quân,
Trước đó khi Điền và Bặc cất quân, Thái hậu nghe tin, lo sợ bảo Hoàn rằng: "Bọn Bặc dấy quân khởi loạn làm kinh động nước nhà ta. Vua còn nhỏ yếu chưa kham nỗi nhiều nạn, các ông nên liệu tính đi chớ để tai họa về sau". Hoàn nói: "Thần ở chức Phó Vương nhiếp chính, dù sống chết biến họa thế nào, đều phải đảm đương trách nhiệm". Rồi đó chỉnh đốn quân lữ, đánh nhau với Điền, Bặc ở Tây Đô (Hoàn người Ái Châu, [sau lên ngôi] đóng đô ở Hoa Lư, cho nên sử gọi Ái Châu là Tây Đô). Điền, Bặc thua chạy, lại đem quân thủy ra đánh. Hoàn nhân chiều gió phóng lửa đốt thuyền chiến, chém Điền tại trận, bắt được Bặc đóng củi đưa về kinh sư, kể tội rằng: "Tiên đế mắc nạn, thần người đều căm thẹn. Ngươi là tôi con lại nhân lúc tan tóc bối rối mà dấy quân bội nghĩa. Chức phận tôi con có đâu như thế?". Bèn chém đầu đem bêu.


Thứ nhất thái hậu nói: các ông liệu đường mà tính tức là không phải chỉ mình Hoàn mà gồm các tướng khác ở kinh đô.
Quân của Bặc Điền ở Thanh Hoá bao gồm cả bộ binh và thủy binh tức để tập hợp phải có sự chuẩn bị thời gian chứ ko phải nhất thời
Và Hoàn muốn đánh Bặc Điền phải chuẩn bị quân lữ tức hội quân cùng các tướng khác không chỉ có cấm quân

 

[atlas01]

7 page chưa chốt dc tranh luận hả tụi bây,tao có ý kiến
1.người dc hưởng lợi cuối cùng của việc đầu độc này là ai?>>> lê hoàn(về sau làm vua)
2.nếu hoàn ko có ý với ngai vàng,sẽ phò tá đinh toàn đến chết,hoặc sẽ nhiếp chính kiểu như tào tháo, mà ko mượn cớ giặc tống đến mà thuận lợi lên ngôi
3.đinh tiên hoàng tính lập Hạng lang làm thái tử(ko phải con đẻ DVN,DVN chắc là ko vui rồi
4.đinh toàn đi cùng lê hoàn dẹp giặc tèo luôn,sao khéo lắm thay.Với trình độ đánh giặc chống tống của lê hoàn ko thể gà mờ mà ko bảo vệ dc VUA để đinh toàn xông pha như vậy
5.Nguyễn bặc .ông này dc miêu tả thẳng thắn bộc trực,và hăng hái.ng với tính cách ruột để ngoài da như này khó có âm mưu thâm độc.Kết bạn với vua từ nhỏ,còn thay đinh bộ lĩnh thử thức ăn có độc hay không.Việc ông ta giết đỗ thích tụi bay có thể vd ông này giống như trương phi,lý quỳ(tính nóng) khi thấy người bạn thân tấm bé bị giết,mà đỗ thích đang là nghi phạm,thì chả cay cú băm luôn.Về sau có lẽ phát hiện ra chân tướng đằng sau nên tạo phản
6.a phò mã nhà đinh Ngô Nhật Khánh bỏ trốn vào nam cùng Chăm pa kéo quân về hoa lư.Với địa vị của a ta ngồi ko mà ăn sung mặc sướng cần gì phải khổ vậy.chứng tỏ lê hoàn có vấn đề

Ý kiến của mày hoàn toàn nhãm nhí:
1) Lê Hoàn hưởng lợi vì ông ta xứng đáng: đánh bại nội loạn Bặc Điền đánh bại ngoại xâm mở rộng bờ cõi phá tống bình chiêm.
Thế thì làm vua là xứng đáng.
2) tao chưa bao giờ nói Hoàn trung thành vì lúc đó khái niệm trung thành là ko tồn tại. Thời đó 80 năm có 5 dòng họ thay phiên trị vì lúc nào cũng có đánh nhau có nội loạn có mưu phản thì trung cái cc.
3) Tiên Hoàng lập Hạng Lang làm thái tử bị Liễn giết, điều này ko liên quan vân nga nên bà ta vui hay ko chả liên quan gì câu chuyện này.
4) thời điểm chết Đinh Toàn đéo còn là vua. Chỉ là vệ vương ông ta chết hay ko chả liên quan gì vì Lê Hoàn đã làm vua danh chính ngôn thuận
5) miêu tả Bặc thẳng thắn bộc trực hăng hái trung thành ruột để ngoài da... Là phét lác sử cũ ko miêu tả những thứ này.
Bặc dấy binh khi vua Đinh Toàn vẫn làm vua chứ đã đổi chủ đâu
Đó là hành vi tạo phản
Thần tích thần phả vô giá trị đéo có đáng tin.
6) Ngô Nhật Khánh họ Ngô con cháu Ngô Quyền. Ông ta phản cấu kết Chiêm thành vì nhân tình cảnh vua còn nhỏ có cơ hội làm vua thì ông ta phản
Thế thôi!
Liên quan gì Lê Hoàn?

 

[Thèm bulone]

Nghi cái loz gì ?
Sự thật rành ra đó. Nhiều sử gia xưa đã chép
Vân Nga thèm ku trai trẻ, chổng mông cho Hoàn tướng quân, đâm ra nghiện
Đễ đc doggy bất cứ lúc nào muốn, Vân Nga lên kế hoạch “đăng xuất” Đinh bộ Lĩnh

 

[nanfem]

trong chuyện này t thấy th Peter có vẻ ổn hơn, atlas cãi cùn. nếu theo chính sử thì viết có lợi cho Hoàn là điều tất nhiên và đem ra bàn làm đếu j nữa. vấn đề đang bàn là cái bất lợi cho Hoàn thì sẽ đếu có nhiều bằng chứng hay sử liệu, cuối cùng thì bàn cho vui, ae thấm tới đâu thì thấm chứ lịch sử nói như vậy - tất cả đều đc dạy như vậy. đúng sai chỉ là tương đối, Phật tổ thấy đại bàng bắt thỏ còn phải lóc thịt cho đại bàng đổi mạng cho thỏ cơ mà, chúng m muốn cãi thì phải đứng ở góc độ của đối phương mà suy diễn chứ đứng góc độ idol suy diễn thì ra thế đếu nào đc

 

[atlas01]

trong chuyện này t thấy th Peter có vẻ ổn hơn, atlas cãi cùn. nếu theo chính sử thì viết có lợi cho Hoàn là điều tất nhiên và đem ra bàn làm đếu j nữa. vấn đề đang bàn là cái bất lợi cho Hoàn thì sẽ đếu có nhiều bằng chứng hay sử liệu, cuối cùng thì bàn cho vui, ae thấm tới đâu thì thấm chứ lịch sử nói như vậy - tất cả đều đc dạy như vậy. đúng sai chỉ là tương đối, Phật tổ thấy đại bàng bắt thỏ còn phải lóc thịt cho đại bàng đổi mạng cho thỏ cơ mà, chúng m muốn cãi thì phải đứng ở góc độ của đối phương mà suy diễn chứ đứng góc độ idol suy diễn thì ra thế đếu nào đc

Những gì tao viết đều trích theo chính sử.
Còn những gì thằng kia viết đéo có dẫn chứng đéo gì.
Toàn suy luận cá nhân
Qua mõm mày thì thành tao cãi cùn còn thằng kia thì ổn.
Hay nhỉ.
Thế bây giờ bàn sử ko cần sử liệu ko cần chứng cứ
Ngồi một chỗ suy luận là xong kết tội luôn.
Hài nhỉ?

 

[atlas01]

Nghi cái loz gì ?
Sự thật rành ra đó. Nhiều sử gia xưa đã chép
Vân Nga thèm ku trai trẻ, chổng mông cho Hoàn tướng quân, đâm ra nghiện
Đễ đc doggy bất cứ lúc nào muốn, Vân Nga lên kế hoạch “đăng xuất” Đinh bộ Lĩnh

Sử gia cái lol mẹ mày
Nhiều sử gia cũng chép mẹ mày thèm cặc chó chổng mông cho chó nắc đẻ ra mày

 

[ditthangbanh]

trong chuyện này t thấy th Peter có vẻ ổn hơn, atlas cãi cùn. nếu theo chính sử thì viết có lợi cho Hoàn là điều tất nhiên và đem ra bàn làm đếu j nữa. vấn đề đang bàn là cái bất lợi cho Hoàn thì sẽ đếu có nhiều bằng chứng hay sử liệu, cuối cùng thì bàn cho vui, ae thấm tới đâu thì thấm chứ lịch sử nói như vậy - tất cả đều đc dạy như vậy. đúng sai chỉ là tương đối, Phật tổ thấy đại bàng bắt thỏ còn phải lóc thịt cho đại bàng đổi mạng cho thỏ cơ mà, chúng m muốn cãi thì phải đứng ở góc độ của đối phương mà suy diễn chứ đứng góc độ idol suy diễn thì ra thế đếu nào đc

Thằng bản đồ nó ở góc cùn thôi. Nguyên tắc khép tội một ai thì đều phải căn cứ tình tiết có lợi cho người đó. Còn như thằng Đồ là, à bố mày ghét mày rồi mày phải bị dìm. Như kiểu Huệ Ánh ấy.

 

[Thèm bulone]

Sử gia cái lol mẹ mày
Nhiều sử gia cũng chép mẹ mày thèm cặc chó chổng mông cho chó nắc đẻ ra mày

Tao chưa từng thấy tml xamvn nào vô
học và khốn nạn như mày.
Người có văn hoá, k bao giờ phun rắn rết, nọc độc hoặc NH3 từ wc ra từ miệng mình
Thêm nữa, đem thân mẫu ng ta ra để mạt sát là đồ hèn hạ, vô đạo, k bằng súc sinh

 

[atlas01]

Thằng bản đồ nó ở góc cùn thôi. Nguyên tắc khép tội một ai thì đều phải căn cứ tình tiết có lợi cho người đó. Còn như thằng Đồ là, à bố mày ghét mày rồi mày phải bị dìm. Như kiểu Huệ Ánh ấy.

Những gì tao nói đều có dẫn chứng sử liệu
Bọn mày kết tội Lê Hoàn Vân Nga dựa trên cái gì nói nghe thử?
Bọn mày kết tội dựa trên suy luận vô căn cứ à?

 

[ditthangbanh]

Những gì tao nói đều có dẫn chứng sử liệu
Bọn mày kết tội Lê Hoàn Vân Nga dựa trên cái gì nói nghe thử?

Sử liệu nào kết tội Bặc là giết vua mà mày phán. Nhin thẳng ra thì theo sử liệu Đỗ Thích là giết vua rõ ràng chưa.

 

[atlas01]

Sử liệu nào kết tội Bặc là giết vua mà mày phán. Nhin thẳng ra thì theo sử liệu Đỗ Thích là giết vua rõ ràng chưa.

Tao ko nói Bặc giết vua.
Tao chỉ nói nếu có thuyết âm mưu đối tượng tình nghi lớn nhất là Bặc.
Lịch sử kết tội Bặc Điền tạo phản
Và tao trích dẫn sử liệu ra để làm rõ điều đó
Còn bọn mày dựa vào sử liệu nào để kết tội Lê Hoàn Vân Nga?

 

[ditthangbanh]

Tao ko nói Bặc giết vua.
Tao chỉ nói nếu có thuyết âm mưu đối tượng tình nghi lớn nhất là Bặc.
Và tao trích dẫn sử liệu ra để làm rõ điều đó
Còn bọn mày dựa vào sử liệu nào để kết tội Lê Hoàn Vân Nga?

Mày lại cùn. Khi nó là lịch sử thì tất cả chỉ dừng ở nghi án đéo thể kiểm chứng, trừ khi có một công bố tài liệu cổ nào. Trong này chúng nó cũng đều căn cứ lịch sử để nói chứ chẳng thằng đéo nào dở người đi chém gió cả.
1. Lê Hoàn, phong Thập đạo tướng quân năm 30 tuổi, kiêm Điện tiền chỉ huy sứ có thể huy động Sương quân địa phương, trực tiếp dưới quyền vua Đinh. Có thể thấy đây là nhân vật tầm cỡ hàng đầu trong quân đội, chứ đéo phải từ trên trời rơi xuống như mày tưởng tượng. Và sử cũng cho thấy Hoàn từng cùng bọn Bặc đi dẹp loạn 12 sứ quân.
2. Dương Hậu động lực giết Liễn là cao nhất để bảo toàn mạng cho hai mẹ con. Và thế lực họ Dương là không đơn giản để bọn Bặc, Điền, Hạp có thể điều khiển.
3. Công, hầu thời Đinh được cầm bao nhiêu binh mà liều mạng vậy?

 

[Peter1953]

Đéo có quân đội thế bọn Bặc Điền lấy quân đâu tạo phản thế?

Tao ko nói Bặc giết vua.
Tao chỉ nói nếu có thuyết âm mưu đối tượng tình nghi lớn nhất là Bặc.
Lịch sử kết tội Bặc Điền tạo phản
Và tao trích dẫn sử liệu ra để làm rõ điều đó
Còn bọn mày dựa vào sử liệu nào để kết tội Lê Hoàn Vân Nga?

ý mày được quyền suy đoán còn bọn tao ko được. mày đưa ra luận điểm Bặc giết. tao đưa luận điểm là Hoàn giết. về quân đội Bặc ko có về phải huy động đồng minh những ng trung với nhà Đinh nhưng quân sĩ tán quân lên đánh một trận là thua kiểng xiểng. mày lên nhớ bên Bặc cũng đéo phải chưa đánh trận bh mà dễ thua thế. nhưng gặp quân đội chính quy của Hoàn chịu sao nổi.
Giờ tao đưa cũng sử chép và luận là Hoàn giết thì tính sao? mày đuối lý bắt đầu hơi cùn rồi đấy. tao thấy mày ko đưa được luận điểm nào ra mới.
tao hỏi mấy câu rồi Toàn 27 tuổi nhưng ko có ng nối dõi là độc đinh của nhà Đinh, con trai cả của hoàng hậu. thế đéo nào cho đi đánh trận để tên bắn chết thế? mày giải thích nghi án này hộ cái. Toàn đã là Vệ Vương đéo có khả năng lên ngôi, Toàn cần phải đi giết mấy thằng giặc cỏ để lập công chắc? mày bắt đầu trống lảng những luận điểm rồi đấy.

 

[atlas01]

ý mày được quyền suy đoán còn bọn tao ko được. mày đưa ra luận điểm Bặc giết. tao đưa luận điểm là Hoàn giết. về quân đội Bặc ko có về phải huy động đồng minh những ng trung với nhà Đinh nhưng quân sĩ tán quân lên đánh một trận là thua kiểng xiểng. mày lên nhớ bên Bặc cũng đéo phải chưa đánh trận bh mà dễ thua thế. nhưng gặp quân đội chính quy của Hoàn chịu sao nổi.
Giờ tao đưa cũng sử chép và luận là Hoàn giết thì tính sao? mày đuối lý bắt đầu hơi cùn rồi đấy. tao thấy mày ko đưa được luận điểm nào ra mới.
tao hỏi mấy câu rồi Toàn 27 tuổi nhưng ko có ng nối dõi là độc đinh của nhà Đinh, con trai cả của hoàng hậu. thế đéo nào cho đi đánh trận để tên bắn chết thế? mày giải thích nghi án này hộ cái. Toàn đã là Vệ Vương đéo có khả năng lên ngôi, Toàn cần phải đi giết mấy thằng giặc cỏ để lập công chắc? mày bắt đầu trống lảng những luận điểm rồi đấy.

Bây giờ muốn suy đoán phải có bằng chứng sử liệu
Bọn mày nói Hoàn Nga giết Lĩnh Liễn có bằng chứng sử liệu gì hay không?
Có hay không?

 

[atlas01]

Mày lại cùn. Khi nó là lịch sử thì tất cả chỉ dừng ở nghi án đéo thể kiểm chứng, trừ khi có một công bố tài liệu cổ nào. Trong này chúng nó cũng đều căn cứ lịch sử để nói chứ chẳng thằng đéo nào dở người đi chém gió cả.
1. Lê Hoàn, phong Thập đạo tướng quân năm 30 tuổi, kiêm Điện tiền chỉ huy sứ có thể huy động Sương quân địa phương, trực tiếp dưới quyền vua Đinh. Có thể thấy đây là nhân vật tầm cỡ hàng đầu trong quân đội, chứ đéo phải từ trên trời rơi xuống như mày tưởng tượng. Và sử cũng cho thấy Hoàn từng cùng bọn Bặc đi dẹp loạn 12 sứ quân.
2. Dương Hậu động lực giết Liễn là cao nhất để bảo toàn mạng cho hai mẹ con. Và thế lực họ Dương là không đơn giản để bọn Bặc, Điền, Hạp có thể điều khiển.
3. Công, hầu thời Đinh được cầm bao nhiêu binh mà liều mạng vậy?

Mày vui lòng cung cấp bằng chứng chỗ nào sử nói Hoàn theo bộ lĩnh dẹp 12 sứ quân?
Nghi án Hoàn Nga giết Lĩnh Liễn của bọn mày căn cứ trên sử liệu nào?
Ko đem ra được thì chỉ là nói miệng vô căn cứ