Kiến thức 🚨🚨🚨: Làm rõ lý lịch, gốc tích Nguyễn Huệ là ai, họ gì dân tộc gì.

atlas01

Tiến sĩ
fen viết bí rồi hơi loạn đấy.
Quang toàn năm đó 7 tuổi. huệ mất 10 tuổi còn bị đánh cho mất cả có nghiệp. huống chi còn nguyễn nhạc.
- So sánh với vua lý thì lại càng hỏng. Nên nhớ Nguyên phi ỷ lan là người thế nào. thêm nữa nhà Lý ko phải mới lập quốc được vài ngày. và mang quân đi đánh giặc nắm binh quyền nó khác hoàn toàn dẫn 150 tuỳ tùng đi suốt 10 tháng ko về.
- fen nói chọn người giống, thế sao trong mô tả và tranh vẽ của nhà Thanh lại hoàn toàn khác?
- nhà Thanh nó thừa sức phát hiện ra. nhưng nó thừa hiểu câu chuyện là gì. cái nó cần là sĩ diện chứ ko phải đích thân huệ phải sang. Huệ sang hay ko, ko giải quyết được vấn đề ngoại giao ở đây. bh bên trung đánh thua thì cũng giữ thái độ vn phải sang cầu cạnh. bn đời như thế rồi. thì nó lại hoà hoặc phong vương cho.
Sai bét.
Càn Long chưa bao giờ tha thứ cho kẻ dưới lừa đảo ông ta vì sĩ diện nhé.
Huống chi chuyện Huệ sang hay ko lúc đầu ông ta ko ép.
Khi Chiêu Thống đòi sang ông ta bảo nếu bắt được Huệ thì hãy sang còn không thì cứ ở nhà cho em hay con sang thay chúc thọ là được
Đây Huệ nhiều lần xác nhận đích thân sang.
Càn long xác nhận An nam yên ổn không còn kẻ thù mới đồng ý.
Như vậy Càn Long không hề bắt buộc Huệ phải sang để cho người đóng giả
Huệ tự nguyện sang với tư cách con sang mừng sinh nhật cha.
Huệ tự nhận Càn long làm cha chứ không ai ép.
Như vậy Huệ sang là được cả triều Thanh cho phép và bảm đảo toàn bộ chi phí cũng như an ninh cả an nam.
Huệ sang được ưu đãi khác thường vì với tư cách con nuôi của Càn Long thân vương nhà Thanh
Khi Huệ chết Càn Long còn ra lệnh cho Thành Lâm sang xem xét và điều Phúc Khang An về Quảng Tây.
Càn long bảo với Thành lâm sang viếng tang phải xem hai tên đại thần Ngô Văn Sở và anh trai Huệ là Nguyễn Nhạc có dám uy hiếp đe doạ hay có dấu hiệu lộng quyền khống chế Quang Toản thì phải báo ngay cho Long biết
 

Peter1953

Thạc sĩ
T nhớ đã từng đọc ở đâu đó người Thanh hay tù binh gì đó, ko biết mặt Huệ.
Cung trung đáng hoặc Quân cơ sứ đáng gì đó!
Để t tìm lại
biết hay ko biết ko quan trọng. mà mô tả với sử thanh cũng ko khẳng định là huệ. quan điểm của nhà Thanh là tạo cho họ cái mặt mũi. xưng thần rồi được phong vương. thì cả hai bên đều thỏa mãn với mục đích. chả việc gì họ phải bóc trần. giả sử bóc đấy ko phải huệ thì nhà Thanh chém cả đoàn sứ chắc. Hoặc đem quân sang đánh nhau? mục đích của họ đạt được thì họ ko cần thiết phải và cũng ko ngu để chứng minh có phải Huệ hay ko?
 

Nam Đế

Tao là gay
Vcl ko ép!
Đọc sử là phải xem trình tự thời gian từ đầu đến cuối, mới rõ hư thực ntn!

"Nếu như Nguyễn Huệ trước lễ mừng thọ năm sau đến chầu, Đại Hoàng đế sẽ đặc biệt gia ơn, hoặc phong cho tước vương, con cháu được đời đời giữ nước An Nam."

Nhưng mõm thế này thì chóa nó tin, tôi sang nhà ông chơi rồi ông úp sọt trùm chăn đấm, đưa thằng Kỳ về nước thì sao. Bản thân Trung Quốc cũng không ít lần chơi bẩn, mời vua láng giếng tới dự yến hội rồi giở trò. Những ví dụ điển hình là Tống Tương công tới hội thề bị Sở vương bắt giam; sau này nghiệp quật không trượt phát nào, Sở Hoài vương sang Tần dự hội cũng bị Tần giam lại.

Huệ tự xưng đế trong nước, nhưng với nhà Thanh chỉ là ông vua tiếm ngôi chưa được thừa nhận. Trên giấy tờ, Chiêu Thống đế vẫn là An Nam quốc vương của nhà Thanh, mặc dù đã vong quốc và mất cả ấn tín. Thế là trò đấu trí so độ lì của Huệ ca với Long lươn lẹo bắt đầu.

Tháng Năm năm 1789, Long gửi dụ cho Huệ, dọa rằng: "Mặc dù ngươi đã từng gõ cửa ải xin biện bạch, nhưng các viên quan tại biên thùy từ trước đến nay chỉ biết đất An Nam có họ Lê cai trị, chưa từng biết có họ Nguyễn, nên bác trả lại nguyên đơn và đã tâu lên trẫm việc này, cách xử lý như vậy là đúng." Đồng thời dọa tiếp: "Nếu ngươi không đích thân đến kinh khuyết nhận tội xin ơn, chỉ sai cháu là Nguyễn Quang Hiển mang biểu vào triều yết kiến thiên tử, vội nghĩ ngẩng lên xin phong hiệu, thì thiên triều không có thể chế như vậy. Ngươi chưa được liệt vào hàng phiên phục, nên mọi cống phẩm đều chưa tiện thu nạp, truyền giao cho nhận về."

Tóm lại là Huệ chưa đích thân sang Tàu thì chưa được phong An Nam quốc vương, mà chưa được thụ phong thì An Nam vẫn là nước của nhà Lê, tức là Tây Sơn không có danh nghĩa gì với nhà Thanh, dù là triều cống.
Dĩ nhiên Trung Quốc luôn xài phương pháp "cây gậy và củ cà rốt". Để trấn an Huệ cứ yên tâm sang Tàu, Long hứa: "quyết không có cái lẽ thừa dịp ngươi sang đây triều kiến lại đưa Lê Duy Kỳ trở về An Nam".
Sứ đoàn Tây Sơn vừa về thì đùng một cái xảy ra việc Phúc Khang An buôn lậu gỗ. Đó là vào tháng Năm nhuận năm 1789. Nếu đúng tội là Phúc Khang An bị tước bỏ tước công và thu hồi áo thêu rồng, mũ chỏm hồng ngọc, đai lưng vàng. Nhưng vì lão An đương là trung gian môi giới Huệ sang Tàu, nên lão Long không dám xử phạt.

Ở phía ta, Huệ chơi bài lỳ, tuyệt không nói việc có sang dự sinh nhật Long lươn hay không, mà chỉ cho sứ dâng biểu tạ ơn và cống vật. Đây là một phép thử nhẹ nhàng, nếu án theo dụ của Long lươn ở trên thì biên quan của nhà Thanh phải tiếp tục từ chối nhận cống vật.
Thế là Long lươn sốt ruột quá, thôi thì chả mất gì của trẫm, trẫm phong cmn ngươi làm An Nam quốc vương trước vậy. Tháng Sáu năm 1789, Long lươn dụ cho Quân cơ đại thần: "Nay giáng chỉ phong Nguyễn Huệ làm Quốc vương An Nam, lại gửi riêng một sắc dụ đê hiểu thị rõ ràng. Tất cả các văn kiện tước phong cùng ấn tín, đợi Nguyễn Quang Hiển đến kinh triều kiến, lúc trở về sẽ mang theo."

Trong dụ này, dĩ nhiên Long tuyên bố Huệ "chuẩn bị sẵn biểu tạ ơn, xin sang năm sau đích thân đến kinh chúc phúc triều kiến", chứ không phải tau nài nỉ mời mài qua ăn tiệc sinh nhật. Việc phong sớm tước vương cho Huệ xét ra là một liều thuốc an thần mạnh. Tước đã thụ thì Huệ chính thức là An Nam quốc vương của nhà Thanh, phong cho người này tức là triệt tước người kia. Sẽ không dễ dàng để Long trở mặt khi Huệ sang Tàu.

Và nhằm mọi việc xong sớm còn đón khách sinh nhật, Long cho phép rút ngăn một số công đoạn, ví dụ biểu tạ ơn của Huệ ca sau khi nhận tước, bình thường chuyển qua Quảng Đông rồi tới Tuần phủ Quảng Tây là Tôn Vĩnh Thanh, thanh sẽ đệ lên Tổng đốc Phúc Khang An, lão An mở xem, nếu thấy ổn thỏa sẽ chuyển lên triều đình. Thì nay, lệnh cho Tuần phủ Quảng Tây là Tôn Vĩnh Thanh sai người chờ sẵn ở Trấn Nam quan đón, sau khi nhận biểu của Huệ và tờ bẩm của sứ thần Thành Lâm, sẽ chạy ngựa gấp chuyển cho Tôn Vĩnh Thanh, cho phép Thanh mở xem rồi phong lại gửi thẳng về triều.
Người Thanh gấp nhưng Huệ lại rất đủng đỉnh. Khác với các lần sứ thần Trung Quốc hống hách hoạch họe trăm chiều khi sang phong, vua nước ta phải ra tận cửa thành đứng chờ đón, thì lần này, Huệ ca viện cớ bận xây thành ở Nghệ An, rồi viện cớ ốm, khiến cho sứ đoàn nhà Thanh phải chờ nửa tháng ở Thăng Long. Ngày 14 tháng Mười năm 1789, Huệ mới tới hội kiến với Thành Lâm để ngày hôm sau làm lễ thụ phong.

Lúc này, chiến thắng ngoại giao đã đạt được, Huệ liền hứa sẽ sang ăn tiệc sinh nhật bạn Long. Quyết định này được anh em quan lại nhà Thanh vỗ tay nhiệt liệt vì... đây là cơ hội lớn để cắn tiền quốc gia.
 

Peter1953

Thạc sĩ
Sai bét.
Càn Long chưa bao giờ tha thứ cho kẻ dưới lừa đảo ông ta vì sĩ diện nhé.
Huống chi chuyện Huệ sang hay ko lúc đầu ông ta ko ép.
Khi Chiêu Thống đòi sang ông ta bảo nếu bắt được Huệ thì hãy sang còn không thì cứ ở nhà cho em hay con sang thay chúc thọ là được
Đây Huệ nhiều lần xác nhận đích thân sang.
Càn long xác nhận An nam yên ổn không còn kẻ thù mới đồng ý.
Như vậy Càn Long không hề bắt buộc Huệ phải sang để cho người đóng giả
Huệ tự nguyện sang với tư cách con sang mừng sinh nhật cha.
Huệ tự nhận Càn long làm cha chứ không ai ép.
Như vậy Huệ sang là được cả triều Thanh cho phép và bảm đảo toàn bộ chi phí cũng như an ninh cả an nam.
Huệ sang được ưu đãi khác thường vì với tư cách con nuôi của Càn Long thân vương nhà Thanh
Khi Huệ chết Càn Long còn ra lệnh cho Thành Lâm sang xem xét và điều Phúc Khang An về Quảng Tây.
Càn long bảo với Thành lâm sang viếng tang phải xem hai tên đại thần Ngô Văn Sở và anh trai Huệ là Nguyễn Nhạc có dám uy hiếp đe doạ hay có dấu hiệu lộng quyền khống chế Quang Toản thì phải báo ngay cho Long biết
lại đánh trống lảng sang cái khác rồi đó. trả lời đúng trọng tâm đi fen. mình tôn trọng fen trước h là người biết lí lẽ. fen đọc và nhìn nhận lại vấn đề. chứ kiểu nói như fen trên này a e ng ta cười cho là cùn. những cái mình dẫn mình nghĩ rất rõ ràng. fen lí giải hộ mình cái. mà fen đọc lịch sử nhiều, ko nên trả lời kiểu chợ búa nó buồn cười.
 

Nam Đế

Tao là gay
An được giữ lại vì khi ấy đương là Tổng đốc 2 tỉnh làm bạn đồng hành cùng cụ Huệ lên kinh nên không thể vì chuyện này mà ảnh hưởng quốc thể nên CL bỏ qua, tuy nhiên lão An vẫn bị phạt tiền dưỡng liêm Tổng đốc 3 năm, Công bổng 10 năm ... Buồn cười là về sau Hoằng Lịch lấy cớ trên đường bạn tống cụ Huệ tiến Kinh thì chi phí dọc đường bỏ ra ắt nhiều, lệnh ban cho lão An tiền dưỡng liêm năm đó là 8000 lượng, trích ra từ phiên khố tỉnh Quảng Đông. Đúng style CL: Giơ cao đánh khẽ 🐧🐧🐧.

Nchung là Long trong mắt atlas01 nó kinh khủng vcl, chứ đéo phải trong Sử!
😂😂😂
 

atlas01

Tiến sĩ
biết hay ko biết ko quan trọng. mà mô tả với sử thanh cũng ko khẳng định là huệ. quan điểm của nhà Thanh là tạo cho họ cái mặt mũi. xưng thần rồi được phong vương. thì cả hai bên đều thỏa mãn với mục đích. chả việc gì họ phải bóc trần. giả sử bóc đấy ko phải huệ thì nhà Thanh chém cả đoàn sứ chắc. Hoặc đem quân sang đánh nhau? mục đích của họ đạt được thì họ ko cần thiết phải và cũng ko ngu để chứng minh có phải Huệ hay ko?
Thanh nó sợ gì không chém toàn bộ phái đoàn?
Còn đánh nhau Thanh nó chỉ cần viết hịch kể tội Huệ dùng con bài Chiêu Thống kích động dân bắc hà.
Dùng cái hiệu quảng nam quốc vương kích Nguyễn Nhạc Nguyễn Ánh
Dùng chút quyền lợi kích động Xiêm La Miến Điện Vạn Tượng thì Huệ giáp địch 4 bên nhé.
Sau mới cho Phúc khang An viên tướng lão luyện đem quân xuống.
Thế nào?
Kịch bản này thú vị không?
Huệ đỡ đường nào?
 

atlas01

Tiến sĩ
lại đánh trống lảng sang cái khác rồi đó. trả lời đúng trọng tâm đi fen. mình tôn trọng fen trước h là người biết lí lẽ. fen đọc và nhìn nhận lại vấn đề. chứ kiểu nói như fen trên này a e ng ta cười cho là cùn. những cái mình dẫn mình nghĩ rất rõ ràng. fen lí giải hộ mình cái. mà fen đọc lịch sử nhiều, ko nên trả lời kiểu chợ búa nó buồn cười.
Những gì fen thắc mắc mình đều giải thích rất rõ ràng và đầy đủ nhé.
Nên nhớ hai năm sau Huệ chết.
Toản lên ngôi khi 10 tuổi mà không thằng nào dám ho he cướp ngôi.
Vì nhà Thanh vẫn bảo kê
Huống chi Huệ đang đi bên Trung Quốc thì đứa nào dám???
Không sợ Huệ và nhà Thanh à?
 

Peter1953

Thạc sĩ
Vcl ko ép!
Đọc sử là phải xem trình tự thời gian từ đầu đến cuối, mới rõ hư thực ntn!

"Nếu như Nguyễn Huệ trước lễ mừng thọ năm sau đến chầu, Đại Hoàng đế sẽ đặc biệt gia ơn, hoặc phong cho tước vương, con cháu được đời đời giữ nước An Nam."

Nhưng mõm thế này thì chóa nó tin, tôi sang nhà ông chơi rồi ông úp sọt trùm chăn đấm, đưa thằng Kỳ về nước thì sao. Bản thân Trung Quốc cũng không ít lần chơi bẩn, mời vua láng giếng tới dự yến hội rồi giở trò. Những ví dụ điển hình là Tống Tương công tới hội thề bị Sở vương bắt giam; sau này nghiệp quật không trượt phát nào, Sở Hoài vương sang Tần dự hội cũng bị Tần giam lại.

Huệ tự xưng đế trong nước, nhưng với nhà Thanh chỉ là ông vua tiếm ngôi chưa được thừa nhận. Trên giấy tờ, Chiêu Thống đế vẫn là An Nam quốc vương của nhà Thanh, mặc dù đã vong quốc và mất cả ấn tín. Thế là trò đấu trí so độ lì của Huệ ca với Long lươn lẹo bắt đầu.

Tháng Năm năm 1789, Long gửi dụ cho Huệ, dọa rằng: "Mặc dù ngươi đã từng gõ cửa ải xin biện bạch, nhưng các viên quan tại biên thùy từ trước đến nay chỉ biết đất An Nam có họ Lê cai trị, chưa từng biết có họ Nguyễn, nên bác trả lại nguyên đơn và đã tâu lên trẫm việc này, cách xử lý như vậy là đúng." Đồng thời dọa tiếp: "Nếu ngươi không đích thân đến kinh khuyết nhận tội xin ơn, chỉ sai cháu là Nguyễn Quang Hiển mang biểu vào triều yết kiến thiên tử, vội nghĩ ngẩng lên xin phong hiệu, thì thiên triều không có thể chế như vậy. Ngươi chưa được liệt vào hàng phiên phục, nên mọi cống phẩm đều chưa tiện thu nạp, truyền giao cho nhận về."

Tóm lại là Huệ chưa đích thân sang Tàu thì chưa được phong An Nam quốc vương, mà chưa được thụ phong thì An Nam vẫn là nước của nhà Lê, tức là Tây Sơn không có danh nghĩa gì với nhà Thanh, dù là triều cống.
Dĩ nhiên Trung Quốc luôn xài phương pháp "cây gậy và củ cà rốt". Để trấn an Huệ cứ yên tâm sang Tàu, Long hứa: "quyết không có cái lẽ thừa dịp ngươi sang đây triều kiến lại đưa Lê Duy Kỳ trở về An Nam".
Sứ đoàn Tây Sơn vừa về thì đùng một cái xảy ra việc Phúc Khang An buôn lậu gỗ. Đó là vào tháng Năm nhuận năm 1789. Nếu đúng tội là Phúc Khang An bị tước bỏ tước công và thu hồi áo thêu rồng, mũ chỏm hồng ngọc, đai lưng vàng. Nhưng vì lão An đương là trung gian môi giới Huệ sang Tàu, nên lão Long không dám xử phạt.

Ở phía ta, Huệ chơi bài lỳ, tuyệt không nói việc có sang dự sinh nhật Long lươn hay không, mà chỉ cho sứ dâng biểu tạ ơn và cống vật. Đây là một phép thử nhẹ nhàng, nếu án theo dụ của Long lươn ở trên thì biên quan của nhà Thanh phải tiếp tục từ chối nhận cống vật.
Thế là Long lươn sốt ruột quá, thôi thì chả mất gì của trẫm, trẫm phong cmn ngươi làm An Nam quốc vương trước vậy. Tháng Sáu năm 1789, Long lươn dụ cho Quân cơ đại thần: "Nay giáng chỉ phong Nguyễn Huệ làm Quốc vương An Nam, lại gửi riêng một sắc dụ đê hiểu thị rõ ràng. Tất cả các văn kiện tước phong cùng ấn tín, đợi Nguyễn Quang Hiển đến kinh triều kiến, lúc trở về sẽ mang theo."

Trong dụ này, dĩ nhiên Long tuyên bố Huệ "chuẩn bị sẵn biểu tạ ơn, xin sang năm sau đích thân đến kinh chúc phúc triều kiến", chứ không phải tau nài nỉ mời mài qua ăn tiệc sinh nhật. Việc phong sớm tước vương cho Huệ xét ra là một liều thuốc an thần mạnh. Tước đã thụ thì Huệ chính thức là An Nam quốc vương của nhà Thanh, phong cho người này tức là triệt tước người kia. Sẽ không dễ dàng để Long trở mặt khi Huệ sang Tàu.

Và nhằm mọi việc xong sớm còn đón khách sinh nhật, Long cho phép rút ngăn một số công đoạn, ví dụ biểu tạ ơn của Huệ ca sau khi nhận tước, bình thường chuyển qua Quảng Đông rồi tới Tuần phủ Quảng Tây là Tôn Vĩnh Thanh, thanh sẽ đệ lên Tổng đốc Phúc Khang An, lão An mở xem, nếu thấy ổn thỏa sẽ chuyển lên triều đình. Thì nay, lệnh cho Tuần phủ Quảng Tây là Tôn Vĩnh Thanh sai người chờ sẵn ở Trấn Nam quan đón, sau khi nhận biểu của Huệ và tờ bẩm của sứ thần Thành Lâm, sẽ chạy ngựa gấp chuyển cho Tôn Vĩnh Thanh, cho phép Thanh mở xem rồi phong lại gửi thẳng về triều.
Người Thanh gấp nhưng Huệ lại rất đủng đỉnh. Khác với các lần sứ thần Trung Quốc hống hách hoạch họe trăm chiều khi sang phong, vua nước ta phải ra tận cửa thành đứng chờ đón, thì lần này, Huệ ca viện cớ bận xây thành ở Nghệ An, rồi viện cớ ốm, khiến cho sứ đoàn nhà Thanh phải chờ nửa tháng ở Thăng Long. Ngày 14 tháng Mười năm 1789, Huệ mới tới hội kiến với Thành Lâm để ngày hôm sau làm lễ thụ phong.

Lúc này, chiến thắng ngoại giao đã đạt được, Huệ liền hứa sẽ sang ăn tiệc sinh nhật bạn Long. Quyết định này được anh em quan lại nhà Thanh vỗ tay nhiệt liệt vì... đây là cơ hội lớn để cắn tiền quốc gia.
mày viết hay lắm. hợp lý về tâm lý, thời gian, phản ứng lúc bấy giờ. Tao có còn ở trên. tao cho rằng Huệ ko bh đích thân sang trong tình huống như thế. Nên nhớ Chiêu thống theo về kinh, lúc đó vẫn là cương vị An nam quốc vương. mày nói đúng ở chỗ, nếu a Huệ nóng vội muốn sang thì ko đủng đỉnh để chờ phong tước rồi làm một loạt các động tác giả như thế. tao chỉ nói giờ a Huệ xịn sang, Nhà Thanh ko cần giết, cứ giữ lại ăn chơi ko cho về khoảng 2 năm xem trong nước có lập vua mới ko? mà có khi hai năm đấy thì Ánh đã tận diệt nhà Tây sơn rồi.
đéo ai vừa lên ngôi vua nước còn loạn cào cào, lại đi lang thang 10 tháng mới về. mà bản thân Huệ là tổng tư lệnh quân đội, ko lẽ ko hiểu mình ko có mặt cả thời gian 10 tháng nó quan trọng đến mức nào. hay cái là 10 tháng đó Ánh lại chẳng ho he gì? nên chỉ có thể là huệ giả sang. còn vua vẫn toạ trấn ở nhà.
 
Chỉnh sửa lần cuối:

Peter1953

Thạc sĩ
Những gì fen thắc mắc mình đều giải thích rất rõ ràng và đầy đủ nhé.
Nên nhớ hai năm sau Huệ chết.
Toản lên ngôi khi 10 tuổi mà không thằng nào dám ho he cướp ngôi.
Vì nhà Thanh vẫn bảo kê
Huống chi Huệ đang đi bên Trung Quốc thì đứa nào dám???
Không sợ Huệ và nhà Thanh à?
sợ cái gì ở đấy thế fen. huệ lấy ngôi nhà lê. nguyễn lấy ngôi nhà tây sơn. thì lại dâng tấu biểu vuốt vẻ triều cống. bao nhiêu thế hệ thế rồi. fen lấy làm lạ thế .nãy h fen ko nói gì trọng tâm trong đó cả. đuối lý rồi fen ơi.
 

Peter1953

Thạc sĩ
Thanh nó sợ gì không chém toàn bộ phái đoàn?
Còn đánh nhau Thanh nó chỉ cần viết hịch kể tội Huệ dùng con bài Chiêu Thống kích động dân bắc hà.
Dùng cái hiệu quảng nam quốc vương kích Nguyễn Nhạc Nguyễn Ánh
Dùng chút quyền lợi kích động Xiêm La Miến Điện Vạn Tượng thì Huệ giáp địch 4 bên nhé.
Sau mới cho Phúc khang An viên tướng lão luyện đem quân xuống.
Thế nào?
Kịch bản này thú vị không?
Huệ đỡ đường nào?
kịch bản của fen toàn là nếu. còn cái xảy ra thì fen lại ko nói. nó ngu gì đi chém sứ. trong khi là nước lớn cần sự tôn trọng của các nước nhỏ. mục đích chính trị của hai bên là gì. mình phân tích rất rõ. bao nhiêu đời này, dù Việt thắng trung. thì luôn có thư cầu hoà hoặc giãi bày. để làm gì, cực kì khôn ngoan chỗ đấy, tạo cho ô lớn một nấc thang để họ lùi. ngừng chiến sự. còn mục đích của nhà tây sơn là ngừng chiến sự, được phong quốc vương để về xây dựng đất nước. mục đích hai bên đều đạt được cần gì phải động đao. thế theo fe trong nước đang như thế Huệ ở lại chơi mấy tháng. đéo để ý trong nước thế nào luôn. càng nói càng loạn fen ơi. nó buồn cười.
 

Nam Đế

Tao là gay
mày viết hay lắm. hợp lý về tâm lý, thời gian, phản ứng lúc bấy giờ. Tao có còn ở trên. tao cho rằng Huệ ko bh đích thân sang trong tình huống như thế. Nên nhớ Chiêu thống theo về kinh, lúc đó vẫn là cương vị An nam quốc vương. mày nói đúng ở chỗ, nếu a Huệ nóng vội muốn sang thì ko đủng đỉnh để chờ phong tước rồi làm một loạt các động tác giả như thế. tao chỉ nói giờ a Huệ xịn sang, Nhà Thanh ko cần viết, cứ giữ lại ăn chơi ko cho về khoảng 2 năm xem trong nước có lập vua mới ko? mà có khi hai năm đấy thì Ánh đã tận diệt nhà Tây sơn rồi.
đéo ai vừa lên ngôi vua nước còn loạn cào cào, lại đi lang thang 10 tháng mới về. mà bản thân Huệ là tổng tư lệnh quân đội, ko lẽ ko hiểu mình ko có mặt cả thời gian 10 tháng nó quan trọng đến mức nào. hay cái là 10 tháng đó Ánh lại chẳng ho he gì? nên chỉ có thể là huệ giả sang. còn vua vẫn toạ trấn ở nhà.
Trong khi phái đoàn Nguyễn Quang Hiển lên Bắc Kinh nhận sắc ấn thì sứ thần nhà Thanh thúc giục triều đình Tây Sơn chuẩn bị làm lễ phong vương. Đây cũng là lần đầu tiên trong lịch sử mà sứ thần Trung Hoa phải chờ ở Nam Quan để nghe ngóng tin tức, lại phải trì hoãn nhiều lần vì Nguyễn Quang Bình bị bệnh bất ngờ không ra kịp đưa đến những câu hỏi còn lưu lại đến ngày nay.
 

atlas01

Tiến sĩ
sợ cái gì ở đấy thế fen. huệ lấy ngôi nhà lê. nguyễn lấy ngôi nhà tây sơn. thì lại dâng tấu biểu vuốt vẻ triều cống. bao nhiêu thế hệ thế rồi. fen lấy làm lạ thế .nãy h fen ko nói gì trọng tâm trong đó cả. đuối lý rồi fen ơi.
Sợ gì hả?
Sợ nhà Thanh chứ sợ gì?
Vì Huệ là con nuôi càn long.
Toản có Càn long bảo kê.
Kẻ nào dám mà không sợ?
Fen nói Huệ đi vắng sợ có kẻ nổi loạn.
Đó là suy nghĩ hài hước
Hai năm sau Huệ chết. Toản còn nhỏ tuổi bước lên ngai vàng mà có đứa nào dám nổi loạn đâu nhỉ.
Huệ chết rồi còn ko dám nói gì Huệ đang sống sờ sờ.
Fen đang đuối lý thì có.
Rõ ràng Huệ đích thân đi thì lợi trăm điều không có gì ảnh hưởng với Tây Sơn
Huệ cho người giả đi thì là quá sức mạo hiểm với vận mệnh cả triều Tây Sơn.
Trong khi Huệ thể hiện rõ ông ta khao khát danh hiệu An nam quốc vương như thế nào
Vậy thằng ngu cũng biết Huệ sẽ làm gì.
 

Nam Đế

Tao là gay
kịch bản của fen toàn là nếu. còn cái xảy ra thì fen lại ko nói. nó ngu gì đi chém sứ. trong khi là nước lớn cần sự tôn trọng của các nước nhỏ. mục đích chính trị của hai bên là gì. mình phân tích rất rõ. bao nhiêu đời này, dù Việt thắng trung. thì luôn có thư cầu hoà hoặc giãi bày. để làm gì, cực kì khôn ngoan chỗ đấy, tạo cho ô lớn một nấc thang để họ lùi. ngừng chiến sự. còn mục đích của nhà tây sơn là ngừng chiến sự, được phong quốc vương để về xây dựng đất nước. mục đích hai bên đều đạt được cần gì phải động đao. thế theo fe trong nước đang như thế Huệ ở lại chơi mấy tháng. đéo để ý trong nước thế nào luôn. càng nói càng loạn fen ơi. nó buồn cười.
Long cũng đã từng nghĩ tới việc bảo Xiêm La tấn công Huệ hồi 1788-1789
Tuy nhiên xét đi xét lại, phải cho nhiều đất quá lại thôi!
 

Nam Đế

Tao là gay
Sợ gì hả?
Sợ nhà Thanh chứ sợ gì?
Vì Huệ là con nuôi càn long.
Toản có Càn long bảo kê.
Kẻ nào dám mà không sợ?
Fen nói Huệ đi vắng sợ có kẻ nổi loạn.
Đó là suy nghĩ hài hước
Hai năm sau Huệ chết. Toản còn nhỏ tuổi bước lên ngai vàng mà có đứa nào dám nổi loạn đâu nhỉ.
Huệ chết rồi còn ko dám nói gì Huệ đang sống sờ sờ.
Fen đang đuối lý thì có.
Rõ ràng Huệ đích thân đi thì lợi trăm điều không có gì ảnh hưởng với Tây Sơn
Huệ cho người giả đi thì là quá sức mạo hiểm với vận mệnh cả triều Tây Sơn
Vậy thằng ngu cũng biết Huệ sẽ làm gì.
T thách mày chỉ ra đc Huệ là con nuôi Càn Long đấy!
Mày là thằng vu cáo!
Con nuôi phải có thượng dụ rõ ràng!
Mày là thằng linh tinh!
😂😂😂
 

Peter1953

Thạc sĩ
Long cũng đã từng nghĩ tới việc bảo Xiêm La tấn công Huệ hồi 1788-1789
Tuy nhiên xét đi xét lại, phải cho nhiều đất quá lại thôi!
mục đích chính trị hết thôi fen. đánh nhau chưa chắc thắng. trong khi chỉ cần nhẹ nhàng thì lại có một thằng vương phụ thuộc đứng cạnh mình.
 

atlas01

Tiến sĩ
kịch bản của fen toàn là nếu. còn cái xảy ra thì fen lại ko nói. nó ngu gì đi chém sứ. trong khi là nước lớn cần sự tôn trọng của các nước nhỏ. mục đích chính trị của hai bên là gì. mình phân tích rất rõ. bao nhiêu đời này, dù Việt thắng trung. thì luôn có thư cầu hoà hoặc giãi bày. để làm gì, cực kì khôn ngoan chỗ đấy, tạo cho ô lớn một nấc thang để họ lùi. ngừng chiến sự. còn mục đích của nhà tây sơn là ngừng chiến sự, được phong quốc vương để về xây dựng đất nước. mục đích hai bên đều đạt được cần gì phải động đao. thế theo fe trong nước đang như thế Huệ ở lại chơi mấy tháng. đéo để ý trong nước thế nào luôn. càng nói càng loạn fen ơi. nó buồn cười.
Những gì tôi nói là nếu vì nó ko xảy ra trên thực tế.
Chỉ là giả định.
Và thực tế là Huệ sang Thanh trong triều ko có bất cứ chuyện gì xảy ra.
Huệ được Càn Long nhận làm con chính thức làm an nam quốc vương hợp pháp
 

Nam Đế

Tao là gay
mục đích chính trị hết thôi fen. đánh nhau chưa chắc thắng. trong khi chỉ cần nhẹ nhàng thì lại có một thằng vương phụ thuộc đứng cạnh mình.
Nói thẳng ra là đương nhiên Huệ ko ngu, đối đầu người Thang thêm 1 lần nữa!
Các quan nhà Thanh cũng vậy, cho nên 2 bên nghị hoà qua thư!
Tiến trình nghị hoà là 1 quá trình dài, chứ ko phải 1,2 câu là xong!
Cuối cùng hội nghị kết luận: “thành công tốt đẹp”!
 
Bên trên