Kiến thức Nghi án Dương hoàng hậu và Lê Hoàn hành thích cha con vua Đinh

[Peter1953]

Có 1 vấn đề khá là hay, tên thật của Dương thị là gì? Và có phải 1 trong 5 Hoàng hậu nhà Đinh hay ko.

Anh em bàn luận nào!

chính vì câu này của fen. phân tích ra thì càng thấy động cơ của Nga và Hoàn. thứ nhất Liễn là trưởng, chiến thần có công lao. thân phận như nhiếp chính. Hạng Lang tuổi nhỏ nhưng được yêu ko phải con của Nga. Toàn thì còn quá nhỏ. Liễn đã dám giết Hạng lang trong khi Toàn ko phải trữ quân. Liễn mất năm 34 tuổi là tuổi đẹp nhất. đe dọa lớn nhất của Nga là Liễn. Năm Tiên hoàng lên ngôi thì Nga mới 16 tuổi. khả năng cao là con của dòng họ Dương tam kha. Giả sử chỉ có Tiên hoàng băng. Liễn mà lên được thì Nga và Toàn cũng toi. Nên Nga có mục đích và khả năng cao nhất để giết hai Đinh.
Bặc bằng tuổi Tiên hoàng, năm đó 55 tuổi. Cùng với Điền là anh em nối khố với Tiên hoàng. ko rõ động cơ để giết hai vua của Bặc. thêm nữa kể cả lúc lập Toàn lên, Bặc Điền ko có ý làm phản cho đến khi Hoàn tự xưng phó vương, ra vào cung cấm tư thông cùng thái hậu.

 

[Nam Đế]

chính vì câu này của fen. phân tích ra thì càng thấy động cơ của Nga và Hoàn. thứ nhất Liễn là trưởng, chiến thần có công lao. thân phận như nhiếp chính. Hạng Lang tuổi nhỏ nhưng được yêu ko phải con của Nga. Toàn thì còn quá nhỏ. Liễn đã dám giết Hạng lang trong khi Toàn ko phải trữ quân. Liễn mất năm 34 tuổi là tuổi đẹp nhất. đe dọa lớn nhất của Nga là Liễn. Năm Tiên hoàng lên ngôi thì Nga mới 16 tuổi. khả năng cao là con của dòng họ Dương tam kha. Giả sử chỉ có Tiên hoàng băng. Liễn mà lên được thì Nga và Toàn cũng toi. Nên Nga có mục đích và khả năng cao nhất để giết hai Đinh.
Bặc bằng tuổi Tiên hoàng, năm đó 55 tuổi. Cùng với Điền là anh em nối khố với Tiên hoàng. ko rõ động cơ để giết hai vua của Bặc. thêm nữa kể cả lúc lập Toàn lên, Bặc Điền ko có ý làm phản cho đến khi Hoàn tự xưng phó vương, ra vào cung cấm tư thông cùng thái hậu.

Nói bé thôi, @atlas01 đang ở đây!

 

[Peter1953]

cái suy luận đó thì nhiều ng cũng nghĩ thế - ý t chỉ là Lĩnh sợ Liễn quá thân vs Tống ak

cũng là một ý. Liễn được Tống coi trọng phong là Giao chỉ quận vương, Kiểm hiệu thái sư. nghĩa là sự thừa nhận trữ quân. làm Lĩnh cũng có khả năng nghi kị. vấn đề với Lĩnh là chưa phải trở mặt với Tống để giết Liễn. ngoại trừ Nga có động cơ bắt buộc phải giết Liễn và Tiên hoàng. còn kể cả Bặc Điền cũng ko có động cơ và cũng ko có khả năng giết cả Tiên hoàng và Liễn cùng lúc.
tao nghĩ khả năng cao phải là người ở ngay trong cung ra lệnh thì mới nhanh thế. chứ Thích là người của Bặc chẳng hạn, chờ được ngày hai đinh gặp nhau xong lại chạy đi xin ý kiến Bặc, quay về chắc Liễn về mẹ phủ rồi. việc giết 2 vua là phải ra quyết định cực nhanh.

 

[Peter1953]

Toàn sinh 974( theo Toàn thư)
Lúc phong 5 hoàng hậu cách đó mấy năm rồi cơ!

có 3 ý muốn làm rõ thế này.
1) là ý của fen. đép hiểu sao Hoàn lên ngôi xong lại phong dương thị là đại thắng minh hoàng hậu. chắc chắn là có kiểu chơi đểu ở đây. vì đặt tên hiệu kiểu trớ trêu thế.
2) Đinh toàn sinh 974. 27 tuổi mất, nhưng ko thấy nói có vợ con. liệu đây có phải Hoàn đã có ý triệt nhà Đinh ngay từ đầu. do Nga che chở lên Toàn chưa bị diệt. năm 1000 Nga mất thì sau vài tháng 1001 Toàn bị bắn chết, đéo hiểu ai bắn.
so sánh với Tống thái tổ Khuông dẫn thì đúng là cư xử một trời một vực. triệt hết cả họ Đinh luôn.
3) Giả sử Bặc làm phản thật. thì sao lúc Toàn lên ngôi Bặc cũng ko nắm binh quyền và cũng ko chuyên quyền. Đéo có thằng ngu nào làm phản dám giết hai vua mà trong tay ko có binh quyền?

 

[Peter1953]

Mặc dù cụ Bản đồ rất bảo thủ và cuồng Ánh, nhưng không thể không công nhận rằng cụ Bản đồ có rất nhiều thông tin, và góc nhìn thú vị về các nhân vật lịch sử, sự kiện lịch sử.

Tiếc rằng bị các cụ pro Huệ chửi quá, nên cụ ấy dỗi không thèm chơi các thớt lịch sữ nữa.

Thớt lịch sử mà không có cụ Bản đồ, thì giống thịt chó thiếu mắm tôm, nhạt toẹt.

nhân vật lịch sử nào cũng có mặt trái thôi. vấn đề là nó dìm hàng tất cả các danh nhân của vn thì dễ gây phản cảm thôi. thêm nữa nó luôn với sử của nó là sử gốc. và tranh luận kiểu mày có dẫn hay suy luận thế nào tao cũng ko tin.
thêm nữa nó toàn lấy sử trung để dẫn sử việt. trong khi hai nước giao tranh thì đứo có chuyện sử thằng đối thủ ghi chép hay về nhau.

 

[Nam Đế]

có 3 ý muốn làm rõ thế này.
1) là ý của fen. đép hiểu sao Hoàn lên ngôi xong lại phong dương thị là đại thắng minh hoàng hậu. chắc chắn là có kiểu chơi đểu ở đây. vì đặt tên hiệu kiểu trớ trêu thế.
2) Đinh toàn sinh 974. 27 tuổi mất, nhưng ko thấy nói có vợ con. liệu đây có phải Hoàn đã có ý triệt nhà Đinh ngay từ đầu. do Nga che chở lên Toàn chưa bị diệt. năm 1000 Nga mất thì sau vài tháng 1001 Toàn bị bắn chết, đéo hiểu ai bắn.
so sánh với Tống thái tổ Khuông dẫn thì đúng là cư xử một trời một vực. triệt hết cả họ Đinh luôn.
3) Giả sử Bặc làm phản thật. thì sao lúc Toàn lên ngôi Bặc cũng ko nắm binh quyền và cũng ko chuyên quyền. Đéo có thằng ngu nào làm phản dám giết hai vua mà trong tay ko có binh quyền?

Trên nghiencuulichsu còn có thằng đéo nào ấy, đưa ra Cột kinh từ 973

Trang này là “Sử liệu” của @atlas01 , nên tin đc!

Phụ chú về thời Đinh-Lê

Đặng Thanh Bình Trong bài Bàn về cái chết của Đinh Bộ Lĩnh, tôi cố gắng đưa ra những bằng chứng cho thấy Bộ Lĩnh đã chết vào khoảng năm 976. Trong bài này chúng ta sẽ cùng xem xét những sự kiện khá…

nghiencuulichsu.com

 

[nanfem]

cũng là một ý. Liễn được Tống coi trọng phong là Giao chỉ quận vương, Kiểm hiệu thái sư. nghĩa là sự thừa nhận trữ quân. làm Lĩnh cũng có khả năng nghi kị. vấn đề với Lĩnh là chưa phải trở mặt với Tống để giết Liễn. ngoại trừ Nga có động cơ bắt buộc phải giết Liễn và Tiên hoàng. còn kể cả Bặc Điền cũng ko có động cơ và cũng ko có khả năng giết cả Tiên hoàng và Liễn cùng lúc.
tao nghĩ khả năng cao phải là người ở ngay trong cung ra lệnh thì mới nhanh thế. chứ Thích là người của Bặc chẳng hạn, chờ được ngày hai đinh gặp nhau xong lại chạy đi xin ý kiến Bặc, quay về chắc Liễn về mẹ phủ rồi. việc giết 2 vua là phải ra quyết định cực nhanh.

ai nói là Lĩnh giết Liễn đâu, ý là trước đó Liễn khá thân Tống mà Lĩnh thì ko thích như vậy nên cho Lang làm thái tử
còn hôm 2 cha con nhậu thì biết đâu đc, mồi bén, rượu ngon, mà rượu vào thì lời ra, tính Lĩnh thì nóng chạm tự ái Liễn,...kịch bản nhiều lắm. có thể Hoàn gặp cơ hội bem luôn

 

[nanfem]

Trên nghiencuulichsu còn có thằng đéo nào ấy, đưa ra Cột kinh từ 973

Trang này là “Sử liệu” của @atlas01 , nên tin đc!

Phụ chú về thời Đinh-Lê

Đặng Thanh Bình Trong bài Bàn về cái chết của Đinh Bộ Lĩnh, tôi cố gắng đưa ra những bằng chứng cho thấy Bộ Lĩnh đã chết vào khoảng năm 976. Trong bài này chúng ta sẽ cùng xem xét những sự kiện khá…

nghiencuulichsu.com

nó lên đọc đc bài này nên mới nghĩ Thích là ng của Bặc đó
cãi nhau thì cả mấy trăm năm đến h r, cái bài đó cũng nhiều chỗ vớ vẩn, lan man
bài tập hợp 1 đống suy luận của 1 đống ng, nên kịch bản nhiều lắm ko chốt đc đâu

 

[ditthangbanh]

Xem nội dung: 127429
Từ các tư liệu lịch sử gán vào AI thì Dương Hoàng Hậu trông thế này.

 

[Peter1953]

Trên nghiencuulichsu còn có thằng đéo nào ấy, đưa ra Cột kinh từ 973

Trang này là “Sử liệu” của @atlas01 , nên tin đc!

Phụ chú về thời Đinh-Lê

Đặng Thanh Bình Trong bài Bàn về cái chết của Đinh Bộ Lĩnh, tôi cố gắng đưa ra những bằng chứng cho thấy Bộ Lĩnh đã chết vào khoảng năm 976. Trong bài này chúng ta sẽ cùng xem xét những sự kiện khá…

nghiencuulichsu.com

ah bên nghiencuulichsu thì là đất của thằng lát rồi. chuyên môn dẫn thuyết âm mưu từ tr này ra. thêm nữa trước tao đọc qua bài này rồi. nó lan man, đọc xong thì rối con mẹ thêm mấy lần luôn. trong khi các nhà sử học khác tập trung vào mối quan hệ nhân quả.

 

[ditthangbanh]

ah bên nghiencuulichsu thì là đất của thằng lát rồi. chuyên môn dẫn thuyết âm mưu từ tr này ra. thêm nữa trước tao đọc qua bài này rồi. nó lan man, đọc xong thì rối con mẹ thêm mấy lần luôn. trong khi các nhà sử học khác tập trung vào mối quan hệ nhân quả.

Càng khảo sâu vào thì càng rối bạn ơi. Vì có rất nhiều tài liệu không rõ ràng. Mấy cụ sử quan ngày xưa chắc đứng giữa mê cung thông tin không dám đưa vào. Cái kiểu người Việt thì tam sao thất bản ai cũng biết mà. Tối qua tôi đọc thoáng đâu đấy còn có sách nói Đỗ Thích là dây dưa với Độc Nhĩ tướng quân Đỗ Cảnh Thạc, một trong 12 sứ quân.

 

[Peter1953]

Trên nghiencuulichsu còn có thằng đéo nào ấy, đưa ra Cột kinh từ 973

Trang này là “Sử liệu” của @atlas01 , nên tin đc!

Phụ chú về thời Đinh-Lê

Đặng Thanh Bình Trong bài Bàn về cái chết của Đinh Bộ Lĩnh, tôi cố gắng đưa ra những bằng chứng cho thấy Bộ Lĩnh đã chết vào khoảng năm 976. Trong bài này chúng ta sẽ cùng xem xét những sự kiện khá…

nghiencuulichsu.com

có mấy chi tiết tao cảm thấy thằng viết cũng ảo. Liễn được nhà Tống phong Giao chỉ quận vương năm 975. nó viết Lĩnh mấy năm 976. Liễn tới 979 mới mất, thế trong 3 năm đấy ai ở ngôi vua? và sau Liễn bị ai giết.
Lĩnh xưng là Vạn thắng vương, sau khi lên ngôi để nhớ đến các chiến thắng thì nhận là Đại thắng minh hoàng đế. các hậu của Lĩnh được phong hậu nhưng ko có tên phong. Dương thị là một trong 5 hậu nhưng còn trẻ chắc lúc đó là chưa có tôn phong.
Ác cái là sau khi Hoàn lên ngôi, đánh tống xong, làm các thủ tục một thời gian sau mới phong Dương VN là Đại thắng minh hoàng hậu, dcm đây có phải là ý bố mày phang vợ sếp ko? thêm một chi tiết rất đáng chú ý nữa mà tao nghĩ ít thằng để ý. nghĩa là Toàn lại bị giáng phong làm
Vệ vương như trước. nghĩa là Hoàn chơi theo đúng kiểu Vợ mày tao chơi con mày tao gõ đầu. sao ko phong cho toàn làm Tần, Sở,…vương gì đó mà lại là Vệ vương như cũ. và như đã nói Nga mất thì Toàn cũng tới luôn. dcm nhà ng ta đã độc đinh cả họ ko còn ai mà sai đi giết giặc. đứng ngay cạnh vua mà bị bắn chết.
@ditthangbanh

 

[Nam Đế]

có mấy chi tiết tao cảm thấy thằng viết cũng ảo. Liễn được nhà Tống phong Giao chỉ quận vương năm 975. nó viết Lĩnh mấy năm 976. Liễn tới 979 mới mất, thế trong 3 năm đấy ai ở ngôi vua? và sau Liễn bị ai giết.
Lĩnh xưng là Vạn thắng vương, sau khi lên ngôi để nhớ đến các chiến thắng thì nhận là Đại thắng minh hoàng đế. các hậu của Lĩnh được phong hậu nhưng ko có tên phong. Dương thị là một trong 5 hậu nhưng còn trẻ chắc lúc đó là chưa có tôn phong.
Ác cái là sau khi Hoàn lên ngôi, đánh tống xong, làm các thủ tục một thời gian sau mới phong Dương VN là Đại thắng minh hoàng hậu, dcm đây có phải là ý bố mày phang vợ sếp ko? thêm một chi tiết rất đáng chú ý nữa mà tao nghĩ ít thằng để ý. nghĩa là Toàn lại bị giáng phong làm
Vệ vương như trước. nghĩa là Hoàn chơi theo đúng kiểu Vợ mày tao chơi con mày tao gõ đầu. sao ko phong cho toàn làm Tần, Sở,…vương gì đó mà lại là Vệ vương như cũ. và như đã nói Nga mất thì Toàn cũng tới luôn. dcm nhà ng ta đã độc đinh cả họ ko còn ai mà sai đi giết giặc. đứng ngay cạnh vua mà bị bắn chết.
@ditthangbanh

Ko
Ý t chỉ nhắc đến Cột kinh từ 973, nếu cột kinh đó đúng như miêu tả, thì Đại Việt sử lược chép có vẻ đúng về năm phong Thái tử Hạng Lang và Vệ Vương hơn là Toàn thư

Chứ đọc sâu mấy cái thuyết làm gì

Đời trc thì các sử quan ko chép rõ, nhưng Cương mục thì Sử quan khá thẳng thắn phê rằng: Lê Hoàn lợi dụng cơ hội, đã cướp lấy nước người ta, lại không khéo đối đãi chúa cũ, đẩy vào chỗ chết, thế nào mà Toàn chẳng đến tử vong? Còn việc cất tiếng kêu trời, gieo mình xuống đất, chỉ là một ngón giả trá. Thật khó che đậy được công luận nghìn thu.

Mẹ mất, năm sau con mất, thật trùng hợp!

 

[Nam Đế]

Xem nội dung: 127429
Từ các tư liệu lịch sử gán vào AI thì Dương Hoàng Hậu trông thế này.

Xinh vcl!

 

[Nam Đế]

có mấy chi tiết tao cảm thấy thằng viết cũng ảo. Liễn được nhà Tống phong Giao chỉ quận vương năm 975. nó viết Lĩnh mấy năm 976. Liễn tới 979 mới mất, thế trong 3 năm đấy ai ở ngôi vua? và sau Liễn bị ai giết.
Lĩnh xưng là Vạn thắng vương, sau khi lên ngôi để nhớ đến các chiến thắng thì nhận là Đại thắng minh hoàng đế. các hậu của Lĩnh được phong hậu nhưng ko có tên phong. Dương thị là một trong 5 hậu nhưng còn trẻ chắc lúc đó là chưa có tôn phong.
Ác cái là sau khi Hoàn lên ngôi, đánh tống xong, làm các thủ tục một thời gian sau mới phong Dương VN là Đại thắng minh hoàng hậu, dcm đây có phải là ý bố mày phang vợ sếp ko? thêm một chi tiết rất đáng chú ý nữa mà tao nghĩ ít thằng để ý. nghĩa là Toàn lại bị giáng phong làm
Vệ vương như trước. nghĩa là Hoàn chơi theo đúng kiểu Vợ mày tao chơi con mày tao gõ đầu. sao ko phong cho toàn làm Tần, Sở,…vương gì đó mà lại là Vệ vương như cũ. và như đã nói Nga mất thì Toàn cũng tới luôn. dcm nhà ng ta đã độc đinh cả họ ko còn ai mà sai đi giết giặc. đứng ngay cạnh vua mà bị bắn chết.
@ditthangbanh

Dương thị ko có Sử liệu ghi lại phong Hậu đâu!

 

[ditthangbanh]

Xinh vcl!

Vài năm nữa AI nó quét mặt ghép vào video kỹ xảo thì Việt Nam có cơ hội làm được những bộ phim dã sử hoành tráng đấy. Còn giờ thì phim như cặc thật. Cái phim ok nhất là Đêm hội Long Trì làm cách đây hơn 30 năm, sau đó đéo còn cái gì khác.

 

[Peter1953]

Càng khảo sâu vào thì càng rối bạn ơi. Vì có rất nhiều tài liệu không rõ ràng. Mấy cụ sử quan ngày xưa chắc đứng giữa mê cung thông tin không dám đưa vào. Cái kiểu người Việt thì tam sao thất bản ai cũng biết mà. Tối qua tôi đọc thoáng đâu đấy còn có sách nói Đỗ Thích là dây dưa với Độc Nhĩ tướng quân Đỗ Cảnh Thạc, một trong 12 sứ quân.

thấy nói là cháu Đỗ cảnh thạc. ko thấy nói gì đến vợ con. và cũng ko thấy viết chu di tam
tộc. ngày xưa khả năng các cụ kiểu sử mò. hỏi mỗi nơi một tí rồi chép lại thôi.
chức chi hậu nội nhân khả năng là một viên quan nhỏ phục vụ trong hậu cung cỡ trưởng phòng. vì có chữ chi hậu ở đây. như Lý thường kiệt là hoàng môn nội nhân. nghĩa là hoạn quan nhưng cai quản cửa vua rồi.
chữ Phúc Hậu hoằng thì tao thấy đéo có nghĩa ko dám bàn. nhưng dựa trên ý của @Nam Đế tao nghiêng về khả năng chữ hầu này là chữ hậu. khả năng thích đã từng có công cứu giá nhưng là hoạn quan hoặc quan trong cung lên ban thưởng chữ cho. Phúc hậu hoằng có thể là làm cho cái tốt đẹp về sau được phát triển, mở rộng ra.

 

[Peter1953]

Dương thị ko có Sử liệu ghi lại phong Hậu đâu!

Hoàn phong đấy. và cũng nói Dương thị là hoàng hậu của Tiên hoàng.

 

[Peter1953]

Vài năm nữa AI nó quét mặt ghép vào video kỹ xảo thì Việt Nam có cơ hội làm được những bộ phim dã sử hoành tráng đấy. Còn giờ thì phim như cặc thật. Cái phim ok nhất là Đêm hội Long Trì làm cách đây hơn 30 năm, sau đó đéo còn cái gì khác.

đêm hội long trì phải nói là hay. đéo có kĩ xảo gì nhưng toàn diễn viên oke. đóng hay mà thật.

 

[Nam Đế]

Hoàn phong đấy. và cũng nói Dương thị là hoàng hậu của Tiên hoàng.

Nhầm rồi Fen!

“Nhâm Ngọ, Thiên Phúc năm thứ 3 [982] , ( Tống Thái Bình Hưng Quấc năm thứ 7 ). Lập Hoàng thái hậu nhà Đinh là Dương thị làm Đại Thắng Minh Hoàng Hậu”

Hoàng thái hậu, Thái hậu chứ ko phải Hoàng hậu đâu